v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba

(Из фейсбука Максима Сатановского)

Я вам одну умную вещь напишу, только вы не обижайтесь.

Я прочел множество мудрых размышлений по поводу президентской эскапады Ксении Собчак. И что это перформанс Кремля почище прибивания яиц Павленским (а что не сделаешь, чтобы эпатировать публику и придать симулякру выборов хоть минимально приличный вид). И что это снижает шансы А.Навального (которые и так призрачны). И что наоборот, К.Собчак может красиво сыграть на поле "против всех" и снизить шансы Путина (или его мурзилки). И еще много мудрого (сейчас без всякого сарказма).

Но мне кажется, что за всеми этими рассуждениями совершенно теряется главная цель тех, кто хотел бы перехода страны в нормальное состояние из нынешнего состояния коррупционной бензоколонки. Даже оставляя в стороне полную немыслимость пересмотра результатов приватизации ООО "Россия" нынешними ее владельцами (потому что передача власти может состояться только насильственным путем, но не в результате каких-то выборов). Хорошо, допустим на момент, что и А.Навальный, и К.Собчак, и даже Г.Зюганов имеют какие-то шансы на этих выборах победить и В.Путин будет устранен от власти.

Так вот, даже у многих, кто желает устранения нынешнего президента от власти, утеряно понимание того, что дело не в личности В.Путина. Главное-то дело в том, что власть президента в России сейчас совершенно бесконтрольна. А за годы бесконтрольной власти страну до ручки доведет кто угодно, и Обама, и Макрон, и Черчилль... да все. В этом смысле Путин хоть и демонстрирует признаки паранойи, но, учитывая 17 лет личного ручного управления страной без всякой внутриполитической коррекции со стороны (внешнеполитическая, как раз, есть), это еще слабая болезнь. Она, конечно, прогрессирует за последние годы, но при таком тяжелом анамнезе, могла быть куда катастрофичней.

Поэтому все усилия, направленные на то, чтобы посадить в президентское кресло вместо нынешнего обитателя кого-то другого, лучшего, совершенно не решают указанной ключевой проблемы. Более того, фокусировка общества на борьбе за это кресло (даже с привлечением разного рода оппозиционных фигур) еще больше стабилизирует сам институт бесконтрольной власти. В среднесрочной (5-10 лет) перспективе даже более-менее серьезные противники нынешней власти полезны для ее дальнейшего укрепления, поскольку внимание общества переключается с изменения правил игры на саму игру по старым правилам. А эти старые правила есть основа всех бонусов, извлекаемых властью сейчас.

Конечно, можно мечтать, что вместо крышующего коррупционеров В.Путина, рассорившего Россию со всем миром, придет новый президент, не повязанный панамскими бумагами, который даст дорогу честному бизнесу, а не кооперативу "Озеро", и т.д. Но что этот новый президент начнет с того, что сам урежет свою бесконтрольную власть, создаст властный парламент и независящие от себя Верховный Суд, ЦИК, телевидение и прочие социальные институты - вот об этом мечтать совершенно невозможно. А если абсолютная власть кресла президента сохранится и в будущем... так тогда и В.Путин не так уж и плох.

Отсюда следует несложный вывод, что президентские выборы даже при (допустим крайне маловероятное) смене победителя изменят в стране не больше, чем в СССР приход нового генсека. И если политики нового призыва действительно хотят что-то кардинально улучшить в стране, то не борьба за президентский пост должна быть поставлена во главу угла, а борьба за установление контроля за президентской властью. А для такого не надо даже и ждать выборов, события, которое только раз в шесть лет и бывает. На него, на это событие, в нынешних условиях полезно вообще не обратить внимания.

Date: 2017-10-20 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com
Ложная цель - очень точный заголовок. Установление "контроля за президентской властью" - это и есть ложная цель. Вами придуманная.

Date: 2017-10-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
То есть президентская власть и должна быть бесконтрольной? Я правильно понял?

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-20 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-20 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-20 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-21 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-20 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2017-10-21 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com - Date: 2017-10-21 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Святослав Шипарев - Date: 2017-10-21 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com
"Он уже положил руки на рычаги, когда вспомнил, что остался еще один вопрос. Он высунулся.
– Слушайте, – сказал он. – А почему истинное назначение башен скрывают от рядовых подпольщиков?
Зеф сморщился и плюнул, а Вепрь грустно ответил:
– Потому что большинство в штабе надеется когда-нибудь захватить власть и использовать башни по-старому, но для других целей.
– Для каких – других? – мрачно спросил Максим.
Несколько секунд они смотрели друг другу в глаза. Зеф, отвернувшись, старательно заклеивал языком цигарку. Потом Максим сказал: «Желаю вам выжить» и вернулся к рычагам."

(с) АБС, "Обитаемый остров"

Date: 2017-10-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Вот пиздец грустный отрывок.
И Стругацкие, думаю, были несчастными людьми и много пили, потому что многое понимали.

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iljyakarzakov.livejournal.com
"Но что этот новый президент начнет с того, что сам урежет свою бесконтрольную власть, создаст властный парламент и независящие от себя Верховный Суд, ЦИК, телевидение и прочие социальные институты - вот об этом мечтать совершенно невозможно." Я бы этим (https://iljyakarzakov.livejournal.com/399144.html)закончил свой срок.

Date: 2017-10-20 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com
Это всё правильно вы говорите. И про коррупцию, и про кумовщину...
Но остаётся таки вопрос: а кто или что мешает появлению серьёзного и вменяемого претендента? Такого, который бы реально заинтересовал своей личностью и программой значительные массы голосующих? Причём - из всех слоёв населения, это важно. Допускаю, что вы со мной не согласитесь, но сейчас вроде никто не мешает всем желающим самовыражаться. Власть конечно, будет морщиться и их не поддержит (а с какого перепою она должна их поддерживать? конкуренцию никто не отменял). Но и не запрёт намертво, не те времена. Так где они, эти люди новой формации, простите за штамп ???
Сравнение с генсеками не корректно. Не знаю, жили ли вы в то время, а я жил, и разница с тем временем разительная. Тогда свободы слова действительно не было. Но даже не это главное: просто технически тогда не было возможности самопродвигаться. А сейчас и телевизионных каналов разных не 4, а побольше, и, главное, интернет, который (пока) почти не фильтруется. И диссидентов не расстреливают и не сажают. Так в чём дело-то ??? Вопросы эти не провокационные, я ответ на них сам не знаю. Могу только догадываться, но догадками делиться не буду, а то обидетесь
Скажу лишь, что на этом фоне рассуждения о вероломстве власти смахивают на стенания Васиссуалия Лоханкина

Date: 2017-10-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
а кто или что мешает появлению серьёзного и вменяемого претендента?

Ответ на этот вопрос вы найдете, если ответите себе, скажем, на такой:
Почему А.Навальный никогда не появляется на федеральных каналах телевидения?

К тому же мой пост совсем не о том, какой претендент на президентсво сейчас лучше.

Date: 2017-10-20 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com
Сейчас на порядок хуже, чем в, например, брежневские времена (в которые я вырос).
Тогда скомпрометирована была из властных институтов лишь "руководящая и направляющая роль КПСС", да частично - партноменклатура.
Путинский фашизм за 17 лет узурпации власти смог полностью скомпрометировать и уничтожить ВСЕ сколько-нибудь демократические социальные и властные институты: выборы, политическую деятельность независимых партий, разделение ветвей власти, профсоюзы и т.д.
Именно поэтому, как невозможна была "перезагрузка" власти в рамках коммунистического СССР, вне зависимости от персоналии на посту Генсека КПСС - точно так же она невозможна сейчас в рамках "президентской России" в современном понимании, внушенном электорату путинскими тонтон-макутами от власти и информации. Также вне зависимости от персоналии на троне.

Все как в анекдоте про кремлевского сантехника, мотающего 25 лет: "- За что сидишь? - Да меня вызвали толчок прочистить, я глянул - а там такой ужас... Ну я сдуру и брякнул: "Прогнило все, тут не чистить, а всю систему менять надо."
Edited Date: 2017-10-20 02:28 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-21 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-21 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-21 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-21 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2017-10-22 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-b-dima.livejournal.com - Date: 2017-10-23 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Хотите, чтобы решал, в конечном счёте, народ? Вот этот самый народ?

Date: 2017-10-20 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
А чем Вам не нравится народ, который победил в Великой Отечественной, построил свою цивилизацию на неблагоприятных северных землях, создал свою культуру, которая точно входит в пятерку мировых и первыми запустил человека в космос?

Как говорится, плохому танцору...

(no subject)

From: [identity profile] ainrex.livejournal.com - Date: 2017-10-20 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2017-10-21 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2017-10-20 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> изменят в стране не больше, чем в СССР приход нового генсека

Таки один новый генсек СССР переменил довольно много, пускай и против собственного желания. И кое-кто в СССР от этого таки выиграл, хоть и далеко не все.

Date: 2017-10-20 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это было исключение. К тому же, не генсек это сделал, а течение, которому он не помешал.

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2017-10-20 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Борьба против диктатуры всегда персонифицируется в борьбе против диктатора.

После свержения (или естественной смерти) диктатора часто следует период определенной "демократизации", просто потому, что в отсутствии одного главного источника принятия решений приходится поневоле договариваться о каких-то правилах и процедурах. Вот этот-то момент и можно использовать для реформ. Иногда в истории это получалось, иногда нет. И конечно, людям, заинтересованным в лучшем будущем для страны надо это понимать и к этому готовиться.

Но это будет потом. Сейчас же главная цель - именно личность того, кто сейчас занимает пост диктатора. И она вовсе не ложная, IMO, конечно.

Date: 2017-10-20 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
С этим трудно спорить, но что ясно - сам будущий диктатор должен быть уже подготовлен обществом для решения поставленной задачи. А задача-то не ставится сейчас! Ставится задача - вместо плохого ихнего царя мы поставим своего, хорошего!

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Святослав Шипарев - Date: 2017-10-21 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-10-20 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] art-f.livejournal.com
Навальный в бюллетене подразумевается под ослом или козлом?
Кто ткие мишка и мартышка вроде уже понятно:))

Date: 2017-10-20 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Я тоже так думал. А потом новый генсек (Горбачев) изменил все довольно кардинально.

Date: 2017-10-20 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Тогда условия в стране были совсем иные.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-10-20 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2017-10-21 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-10-21 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2017-10-21 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-10-21 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2017-10-21 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-10-21 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com

Но что этот новый президент начнет с того, что сам урежет свою бесконтрольную власть, создаст властный парламент и независящие от себя Верховный Суд, ЦИК, телевидение и прочие социальные институты - вот об этом мечтать совершенно невозможно. 


Невозможно мечтать о том, что это сделает нынешний обитатели трона. На то, что его сменит очередной Горбачев, а не Андропов, шансы все ж таки есть. Не великие, да, но бесконечно малая величина, как уверяют нас математики, все же больше нуля :)

Date: 2017-10-20 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Понятно, что цель - посадить на цепь пса, сорвавшегося с цепи.
А это, в свою очередь, требует мощного национального подъема, без которого никакой не то что Навальный, но даже Путин при всем желании не может это сделать.
Иначе все будет как в Украине, где каждый новый президент хуже предыдущего.

Date: 2017-10-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
т.е. для самооправдания вы придумываете страшилки про Украину? :->

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>вот об этом мечтать совершенно невозможно

Да почему невозможно-то? Как раз Навальный именно это и обещает, если я ничего не путаю.

Мне кажется, вы упускаете из виду одно очень тонкое обстоятельство. Хотя российское общество в общем и целом согласно пока с тем, чтобы страной продолжал править Путин, мандата на бессрочное правление ему эксплицитно никто не давал. Изменение "общественного договора" произошло неявным образом. И то, что Путин вынужден продолжать играть в демократические игры, как раз показывает, что он сам понимает, что эксплицитное изменение договора будет довольно рискованной затеей: россияне, при всей их текущей поддержке Путина, не готовы пока что отказаться от самой идеи демократии, даже ради Путина.

Date: 2017-10-20 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com
Стесняюсь спросить, что осталось от идеи демократии у россиян на настоящий момент?
Более половины (это я еще скромно оцениваю) диктатур, тираний, сатрапий, клептократий, монархий и т.д. во все времена рядились в те или иные "демократические одежды".
На данный момент единственная, насколько я могу судить, вещь в монархическом образе правления с царем-Путиным, которую хоть как-то отрицает общество - это передача власти по праву наследования. И уничтожить эту недоработку, владея центральными телеканалами, можно без проблем максимум за месяц. Со всем остальным, от пожизненного правления до богоизбранности и неподсудности суду людскому монарха, это так называемое "общество" уже смирилось.

Вы лично видите в современном российском обществе какие-то признаки общества демократического (пародию на выборы просьба не предлагать)? И если видите - то какими из них это самое общество не готово пожертвовать ради пресловутой "стабильности", соловьиного помета и корыта сытных помоев от щедрот царя-царевича?
Edited Date: 2017-10-20 03:47 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moskvachenko.livejournal.com - Date: 2017-10-20 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-10-20 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Да, но нет идеи и нет дискурса, как это делать. Для обывателя это слишком сложные материи. Хан-холопы - привычная и понятная модель
Edited Date: 2017-10-20 03:42 pm (UTC)

Date: 2017-10-20 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
у вас утеряно понимание того, что сначала надо устранять первую, наиболее острую, проблему
а уже потом другие, менее острые
по порядку
а вы хотите, чтобы всё сразу стало хорошо, и всем счастье

если же вы не считаете тупина первоочередной проблемой, то опишите, пожалуйста, ваши представления о реорганизации системы власти в правильную сторону
в то время, как тупин руководит страной

большое спасибо
Edited Date: 2017-10-20 04:24 pm (UTC)

Date: 2017-10-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
после и вместо него придут те, кто хуже. Это вовсе не означает, что голосовать нужно за него.

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-20 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2017-10-21 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-10-21 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-20 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Через максимум лет 10 все вернется на круги своя, первый раз, что ли. У россиян не хватает воображения для заинтересованности в даже среднесрочных договоренностях, поэтому вместо разделения властей - кое по сути перманентные переговоры субъектами оного - у них всегда игра в крысиного короля, и хоть какая-то стабильность, а значит и развитие, возможны только тогда, когда статус Главной Крысы никем всерьез не оспаривается.
Это типичная Центральная Азия, а вывод отсюда простой - изымите у них ядерное оружие и оставьте их в покое. В результате все будут счастливы, и первые россияне.
Edited Date: 2017-10-20 04:38 pm (UTC)

Date: 2017-10-20 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
В феодальной стране выборы - это риторика из фантастического будущего.

Как и "выборы" Тутанхамона в древнем Египте...

Date: 2017-10-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] soldier-russian.livejournal.com
Вынужден вставить свои полторы копейки, без обид.
1 - Коррупция неистребима, соблазн, как известно, велик, а человек слаб. Если коррупционные скандалы вспыхивают даже в Японии, где правильно воспитывают детей...
2 - Вы упускаете фактор пятой колонны, подстилок, питающихся USD из бездонной печатной машинки.
3 - Вы упускаете фактор внешней военной угрозы, а он очень и очень серьезен. Решение применить даже тактическое ЯОМП - штука непростая.
4 - Все сложно, это даже не шахматы. Плюс нам неизвестен весь массив информации, которым оперируют аналитические группы при президентах. Не стройте из себя эксперта по проблемам всего галактического кластера, в который входит Млечный путь. Не смешно. Детский сад это определенно не смешно. Уж извините, если чем задел за мозоль.
Edited Date: 2017-10-20 05:31 pm (UTC)

Date: 2017-10-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ainrex.livejournal.com
акуеть.
коррупция - это законы физики? Число Пи не изменить?
какая прелесТная демагогическая фраза.
ослепительной глупости и такой же мельчайшей глубины мысли.
PS
Не смешивайте коррупцию и коррупционные скандалы. Если они есть, то её- НЕТ. Есть преступление одинокого человека. - за панамские виолончели в штатах бы посадили лет на 100. И в японии - так же.
А в рф что произошло?
Вопрос: так где коррупция? в Японии или в РФ?

Date: 2017-10-20 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Отсюда следует несложный вывод - вы большой романтик и примерный оптимист.
Населению России не то чтобы наплевать на своё будущее, оно просто не понимает...что это такое, поэтому все эти досужие рассуждения об установлении какого-то контроля над любой из ветвей власти лишь дань сложившимся в Европе заблуждениям о реальном положении дел в отъехавшей за границу реальности России.
Отъехала? Туда и дорога!

Date: 2017-10-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но я-то обращался не к "народу", а к тем, кто в связи с будущими выборами думает, помогут ли "выборы" улучшить ситуацию в стране.

Ложная цель

Date: 2017-10-21 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] solvaigsamara referenced to your post from Ложная цель (https://solvaigsamara.livejournal.com/3584718.html) saying: [...] Оригинал взят у в Ложная цель [...]

Date: 2017-10-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dl-advokat.livejournal.com
Так оно и есть

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios