В чем состоялась победа Украины и в чем победа России

[v_ba]

Интересный обзор нынешнего состояния политического аспекта украинской войны от bbb
https://bbb.livejournal.com/4024871.html
https://bbb.livejournal.com/4025101.html
https://bbb.livejournal.com/4025458.html

У читателя могут возникнуть сомнения в соответствии содержания обзора его заголовку "Победа Украины". Поскольку не только из этого обзора, но и из реального положения вещей можно заключить, что Путин, конечно, не достиг желаемых им целей (и, скорее всего, не достигнет), но и Украина в обозримом будущем вряд ли может рассчитывать на полное освобождение своих территорий 2014 года. В этом контексте победой Украины может считаться только тот неоспоримый факт, что страна сохранила свою государственность до сих пор и, более того, война в нынешней стадии больше этой государственности непосредственно не угрожает (в такой мере, как это было в период публикаций картинок типа той, что в начале поста).

Добавлю от себя, что главной победой Украины может считаться то, что сейчас вероятность превращение ее в протекторат России существенно меньше, чем в начале XXI века до 2014 года. В этом смысле ревнители украинской независимости могли бы подумать о вручении Путину какой-нибудь награды за его вклад в становление государственности суверенной Украины.

С другой стороны, в цитированном обзоре обсуждается и факт, который кремлевская пропаганда вполне может подать как свидетельство военных успехов России, а именно того, что вероятность скорого освобождения захваченных Россией территорий невелика. Она невелика, кроме всего прочего, еще и потому, что на Западе (и, прежде всего, в США) осознали, что украинская государственность уже победила, а решение уже другого вопроса "стоит ли крупно вкладываться в окончательное решение территориального спора" не такое очевидное для тех же США. Были же в истории и раньше примеры замораживания военного противостояния противников достаточно непримиримых – чем украинцы лучше корейцев? Проблема только в одном – как дать гарантии от повторения российской агрессии?

Ну и, конечно, обзор интересен анализом маленьких хитростей Путина, когда он в одни и те же слова вкладывает совсем разный смысл – например, в слово "демилитаризация". От очевидного смысла этого слова, который провозглашался в начале войны весной 2022, сейчас в силу печальных результатов войны пришлось отказаться, но от самого слова отказаться никак нельзя, это будет не по-пацански. Поэтому сейчас "демилитаризацией" Путин называет потери ВСУ в ходе войны. От себя добавлю, что, так же играя словами, нацисткое руководство Германии вполне могло бы в начале 1945 года рассказывать миру об успешной демилитаризации СССР – ведь тогдашие советские потери были весьма внушительными.

Ну а что обзор не дает каких-то определенных прогнозов – так их никто не может дать.

Comments

[harkov1.livejournal.com]

> России вообще нет смысла воевать

Путину похуй на Россию и её экономику. У него свои собственные интересы и амбиции.

[mak-symka.livejournal.com]

Обоснуйте

[mamay-m.livejournal.com]

https://www.rosbalt.ru/moscow/2024/01/09/2001752.html

В Электростали замерзшие жильцы выходят из квартир на улицу — греться у костра

[mak-symka.livejournal.com]

Путин что, должен за каждым сантехником присматривать?)

[jelkol.livejournal.com]

Зачем "присматривать"?:)

Все должно бы фунцкционировать так, чтобы в "присмотре" не возникала и надобность..Как в хорошем браке карманы не проверяют ибо незачем:))

[mak-symka.livejournal.com]

Должно, но нигде в мире не функционирует

[jelkol.livejournal.com]

Я вас умоляю..У меня дома скорее жарко, чем холодно. и поверьте, что ни премьер, ни президент за домом не "присматривают" :)

Это позорище, что в России творится. Зиы что ли не ожидали?) Я не злорадствую, а реально сокрушаюсь.

[mak-symka.livejournal.com]

Narva News 04 Января 2024 — Сегодня ночью произошла серьезная авария на Балтийской электростанции, оставив множество квартир в Нарве без отопления. Предварительные данные свидетельствуют о значительном понижении температуры в жилых помещениях, создавая неприятные условия для горожан. Экстренные работы уже начаты, но последствия продолжают ощущаться.

[jelkol.livejournal.com]

Погуглила:)
"..Вице-мэр города Нарвы Олег Карпиков заявил Rus.Delfi, что инцидент произошел в 5:20 утра , но уже в 9:40 аварию ликвидировали. Полностью отопление должно быть восстановлено к середине дня. "
Это бытовуха:) я и сама тут месяц назад обесточила свой дом, точнее, электрики:) такое случается. 4 часа без электричества не катастрофа, хотя все это время ( у меня также было) звонят соседи и высказывают все, что думают..)) но пережить можно:)
Замерзающая Россия это дичь и явление другого порядка.

[mak-symka.livejournal.com]

Предприятие Elektrilevi устраняет в Таллинне последствия крупной аварии

В ночь на среду, в 3.51 утра, в Таллинне отключилась распределительная подстанция, из-за чего в микрорайоне Тяхесаю в Ласнамяэ остались без электричества 5350 потребителей.

[jelkol.livejournal.com]

Да хз что там и где " отключилось" и включилось запасное:)
У меня дома тепло и электричество присутствует, а как они это решают..их проблема. Хотя финны решают лучше) но это уже про внутренние вопросы.)

[jelkol.livejournal.com]

Зачем так притивно .."присматривать"?)

Надо организовать так, чтобы не было нужды "присматривать". На Западе же тоже не "присматривают за каждым сантехником", а в домах тепло. Хотя как пугали, как пугали..)

[mak-symka.livejournal.com]

Около 370 тыс. домохозяйств в Берлине остались без отопления и горячей воды

Последствия аварии ощущаются в округах Марцан-Хеллерсдорф, Трептов-Кёпеник и Лихтенберг

БЕРЛИН, 9 января. /ТАСС/. Около 370 тыс. домохозяйств в трех округах Берлина остались без отопления и горячей воды после аварии на электростанции компании Vattenfall. 

[jelkol.livejournal.com]

Мне сложно комментировать происходящее в Германии, хотя читаю dw, а там о таком не писали, но не суть.
Я живу в крохотной и бедненькой всякими ресурсами Эстонии, но у нас тепло и ВСЕ в домах и офисах функционирует. Почему же в богатой всякими ресурсами России не так?

[mak-symka.livejournal.com]

В Эстонии почти еженедельно фиксируют перебои с подачей электроэнергии,  (https://rus.err.ee/)сообщает портал ERR.Отмечается, что в ночь на воскресенье, 17 декабря, было зафиксировано более 13 тысяч случаев отключения электроэнергии, к утру без света оставалось чуть более 7,5 тысячи домохозяйств, а к полудню — четыре тысячи. Так, перебои с электроснабжением в основном были вызваны сильным ветром, осадками и поваленными деревьями.

(https://lt.sputniknews.ru/energy_live/) (https://lt.sputniknews.ru/20231119/v-estonii-rasskazali-k-chemu-privelo-ischeznovenie-rossiyskoy-elektroenergii-31106125.html) (https://lt.sputniknews.ru/20231218/nuzhno-chto-to-menyat-v-estonii-pozhalovalis-na-massovye-sboi-v-energoseti-31421689.html#)Кроме того, в некоторых регионах электричества нет и вовсе по несколько дней. Так, жительница северной волости Йыэляхтме Анна заявила, что такие сроки отключения электричества — "дело уже привычное". Например, осенью ее дом был обесточен на 96 часов, и ее семье на этот период пришлось жить в отеле.

(...)

"Уже сегодня 25 процентов сети Elektrilevi превысили свой технический ресурс. В среднем срок службы сети составляет 40 лет. И 25 процентов нашей сети уже старше…"

[jelkol.livejournal.com]

Ну здесь стоит сравнить численность жителей Йыэляхтме и пострадавших в России регионов..Да, размер имеет значение, уж извините, я такв центре Таллинна не страдаю, поэтому и сравниваю свой образ жизни не с с жителями заброшенных деревень.

[mak-symka.livejournal.com]

ТАЛЛИНН, 12 дек — Sputnik. В связи с аварией в системе водоснабжения рядом с домом по адресу Вильде теэ, 133 в таллиннском районе Мустамяэ сегодня, 12 декабря, примерно до 18:00 по эстонскому времени ожидаются перебои в подаче воды в дома по адресу Акадеэмия теэ, 50 и Вильде теэ, 121A, 123, 125, 127, 129, 131, 131A, 133, 135 и 137 (всего — 12 многоэтажных жилых домов). Об этом сообщил портал "Столица" со ссылкой на столичную коммунальную службу по водоснабжению Tallinna Vesi.

[jelkol.livejournal.com]

Эээ..ну я не знаю, что и ответить на то, что гипотетически где то в Таллинне могут возникнуть, а могут и не возникнуть, перебои с подачей воды))
По- моему, это все таки отличается от новостей из России. Замерзающая ( shit!) Россия это ппц, потому что морозы в России это не новость, уж простите)

[mak-symka.livejournal.com]

Площадь Эстонии примерно равна площади Московской области, а население составляет всего 16% от населения Московской области. Я вас уверяю, у 16% населения Московской области совершенно точно давно не было никаких аварий)

[jelkol.livejournal.com]

Площадь Эстонии меньше Псковской области, и я вас уверяю, что большинство граждан Эстонии живет намного лучше граждан Псковской или Новгородской областей, не говоря о Центральной России.( Можем сравнить:))
И это печально ибо деградация..((

[mak-symka.livejournal.com]

Ну дык внешний долг Эстонии на сегодняшний день составляет 34 млрд долл. В 1992 году было 0.

За 15 лет Эстония получила из бюджета ЕС инвестиций на сумму 10,4 млрд. евро.

Из структурных и инвестиционных фондов Евросоюза с 2004 по 2020 год Эстонии было выделено 9,1 млрд. евро. Кроме того, в 2014 году после экономического кризиса Эстонии были выделены дополнительные инвестиции в размере 1,3 млрд. евро.

Европейская комиссия одобрила программу реализации структурных дотаций на период 2021-2027, в рамках которой Эстонии выделят дотаций на 3,37 млрд евро. Об этом сообщила пресс-служба министерства финансов Эстонии.
Финансовая комиссия парламента Эстонии обсудила вопрос использования дотаций Европейского союза. Выяснилось, что доля иностранных пособий в государственном бюджете со следующего года вырастет до 11,4%.
«Мы больше десяти лет живем "на подсосе". Около 10% нашего бюджета приходится на субсидии ЕС. И для нас дефицитный бюджет — это норма. Мы об этом не разговаривали, и субсидии, которые мы получали из еврофондов, мы считали своим доходом. Но на самом деле у нас бюджет никогда не сходился. Но сейчас мы продолжаем в том же темпе, а то и в большем, уходить в минус», — возмущается экономист Леонид Цингиссер.

Его озабоченность разделяют отдельные чиновники. В 2010 году во время выступления в парламенте госконтролер Михкель Овийр прямо заявил, что Эстония слишком сильно зависит от финансовой помощи Евросоюза.

Уже тогда, по его словам, две трети своих инвестиций государство делало с помощью иностранных пособий.

«Я говорил это в прошлом году и повторяю сегодня еще более убежденно: возможность использования европейских денег развратила наше мышление и испортило отношение к деньгам», — восклицал Овийр.

Время шло, а процесс развращения только набирал обороты. «Финансовая помощь ЕС увеличивалась с каждым годом, и росла ее доля в бюджете страны. Посмотрите, Эстония уже почти отказалась от инвестиций за счет своих налоговых доходов: дороги и школы, лыжный трамплин в Техванди, спортзал Английского колледжа, новое здание химического факультета ТУ и Морской музей — все это построено за счет евродотаций. И это лишь отдельные примеры», — констатировал в 2013 году член совета Банка Эстонии, экономист Урмас Варблане.

Серьезная дискуссия по вопросу о том, нужно ли Эстонии переходить на самообеспечение, с тех пор так и не началась. К новому семилетнему циклу власти прибалтийской республики подошли с твердой уверенностью в том, что сокращать дотации ни в коем случае нельзя. Лучше даже увеличивать."

Жить в долг и за чужой счет — много ума не надо)

[jelkol.livejournal.com]

Если " много ума не надо", чтобы жить за чужой счет, то почему же живете так плохо?))
Я вот не умею за чужой, мозгов не хватило, поэтому живу как живу своим умишком, отсюда и гонор, разумеется.))
А вы и не умеете, и осуждаете, то есть, завидуете..)))

[harkov1.livejournal.com]

> Обоснуйте

Начал войну осознанно зная что россияне станут беднее от санкций, и что отберут 300 миллиардов долларов на счетах.

Бункерного деда давно не интересует экономика, его интересует войти в историю как Наполеон.
Вот только времена изменились, сейчас 21 век, а не 19й, за имперские кровопролития делают бобо нефтегазовым продажам.

[mak-symka.livejournal.com]

У вас весьма упрощенное представление об экономике России.

До СВО Запад наживался на экспорте российских углеводородов по простой схеме: была цена отсечения (46 долларов за баррель нефти), именно столько фактически получала Россия, все что свыше (хоть 50 долл, хоть 100) уходили в резервный фонд, то есть обратно на Запад. Так и накопилось 300 млрд. долл. Эти деньги лежали на западе под условные 3% годовых, под них Россия брала на Западе кредиты под условные 6% годовых. Вот такой идиотизм.

Теперь Россия продает углеводородов меньше, но деньги получает все. И кредиты больше не берет.

Впрочем, деньги из России продолжают уходить на Запад по другим схемам. Может, поэтому Запад не очень старается Россию победить?)

[jelkol.livejournal.com]

Не по этим причинам..России не дадут утонуть, думаю так, чтобы не нарушать равновесие в мире. Как никогда не давали, не ожидая и не получая благодарности за спасение.

Ну и путен с его режимом не вечен, да и человеческий фактор, увы (вспоминаем скандалы года), имеет значение: отчего же не заработать на войне, если возможность имеется? и зарабатывают.