
Интересный обзор нынешнего состояния политического аспекта украинской войны от
https://bbb.livejournal.com/4024871.html
https://bbb.livejournal.com/4025101.html
https://bbb.livejournal.com/4025458.html
У читателя могут возникнуть сомнения в соответствии содержания обзора его заголовку "Победа Украины". Поскольку не только из этого обзора, но и из реального положения вещей можно заключить, что Путин, конечно, не достиг желаемых им целей (и, скорее всего, не достигнет), но и Украина в обозримом будущем вряд ли может рассчитывать на полное освобождение своих территорий 2014 года. В этом контексте победой Украины может считаться только тот неоспоримый факт, что страна сохранила свою государственность до сих пор и, более того, война в нынешней стадии больше этой государственности непосредственно не угрожает (в такой мере, как это было в период публикаций картинок типа той, что в начале поста).
Добавлю от себя, что главной победой Украины может считаться то, что сейчас вероятность превращение ее в протекторат России существенно меньше, чем в начале XXI века до 2014 года. В этом смысле ревнители украинской независимости могли бы подумать о вручении Путину какой-нибудь награды за его вклад в становление государственности суверенной Украины.
С другой стороны, в цитированном обзоре обсуждается и факт, который кремлевская пропаганда вполне может подать как свидетельство военных успехов России, а именно того, что вероятность скорого освобождения захваченных Россией территорий невелика. Она невелика, кроме всего прочего, еще и потому, что на Западе (и, прежде всего, в США) осознали, что украинская государственность уже победила, а решение уже другого вопроса "стоит ли крупно вкладываться в окончательное решение территориального спора" не такое очевидное для тех же США. Были же в истории и раньше примеры замораживания военного противостояния противников достаточно непримиримых – чем украинцы лучше корейцев? Проблема только в одном – как дать гарантии от повторения российской агрессии?
Ну и, конечно, обзор интересен анализом маленьких хитростей Путина, когда он в одни и те же слова вкладывает совсем разный смысл – например, в слово "демилитаризация". От очевидного смысла этого слова, который провозглашался в начале войны весной 2022, сейчас в силу печальных результатов войны пришлось отказаться, но от самого слова отказаться никак нельзя, это будет не по-пацански. Поэтому сейчас "демилитаризацией" Путин называет потери ВСУ в ходе войны. От себя добавлю, что, так же играя словами, нацисткое руководство Германии вполне могло бы в начале 1945 года рассказывать миру об успешной демилитаризации СССР – ведь тогдашие советские потери были весьма внушительными.
Ну а что обзор не дает каких-то определенных прогнозов – так их никто не может дать.
no subject
Date: 2024-01-11 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-11 10:45 pm (UTC)В Белгороде рабы Путина укрепляют остановки общественного транспорта, в то время, как на Украине "добровольцы" ловят "добровольцев", чем пробивают в Крым и в Азовское мое про 30 километров в день.
no subject
Date: 2024-01-11 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-11 07:15 pm (UTC)за превращение в протекторат в 2019 проголосовали 73%.
Где голосовали? На заседании Совбеза в Кремле? Там да, верю в 73%.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-11 07:50 pm (UTC)Так это, что Украина демилитаризована рассказывают и на Западе, она живет пока есть западные подачки, ни своих танков, ни самолетов, ни снарядов нет в значимых количествах
no subject
Date: 2024-01-11 08:02 pm (UTC)рассказывают и на Западе
Это кто такое на Западе рассказывает?
А что касается подачек, так Россия живет на иранских дронах и северокорейских снарядах и не парится. Или это демилитаризация России?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-11 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-11 08:25 pm (UTC)Таки демилитаризация происходит реальная.
Уже практически уничтожена вся исправная советская техника, созданная в СССР и вся техника, построенная во всех странах Варшавского договора во времена СССР.
Теперь главная задача российского ВПК, это собирать по складам ДХ и полигонам, полусгнившую технику, отправлять её на заводы для восстановления и потом сразу отправлять на фронт.
А задача Украины — просить старую списанную НАТОвскую военную технику.
P.S. Парадно-показательные Арматы так до фронта и не доехали. Потому что Нельзя! Уничтожат 32 Арматы и пипец — нечего больше на параде показать будет.
no subject
Date: 2024-01-11 10:35 pm (UTC)На армату, каждую, нужно 50 техников. Уничтожат арматы с техниками-и танкостроение можно закрывать.
no subject
Date: 2024-01-11 10:52 pm (UTC)Уже практически уничтожена вся исправная советская техника
А как же неисчислимый припас — постаменты с Т-34? Снял, смазал и вперёд...
no subject
Date: 2024-01-11 08:41 pm (UTC)Осилил все три поста! И даже подписался)
Что сказать, очень интересный анализ выступлений Путина, конспирология конечно, но вполне такая, добротная) Про Украину и территориальную целостность похожих стран, отличная аналитика, очень верная и точная. Про поддержку Украины, по мне неглубоко, хотя тоже ряд интересных выводов имеется. Вообщем читать однозначно стоит.
Про победу Украины, тут всё неоднозначно. Что такое победа? Формальная территориальная победа СССР в финской компании обернулась поражением поражением с точки зрения блокады Ленинграда двумя годами позже и опять превратилась в формальную победу после 45-го. Так же и тут. С точки зрения стратегической, Россия полностью проиграла, это да. А вот выиграла ли Украина? В среднесрочной перспективе наверно да. А вот в краткосрочной...Сохранила государственность? Если смотреть с этой стороны, то победа, но это всё, больше достижений нет.
no subject
Date: 2024-01-11 09:08 pm (UTC)а когда кончатся вояки-вариант не рассматривается??
no subject
Date: 2024-01-12 08:55 am (UTC)В истории почти нет примеров, когда войны кончались из-за отсутствия вояк. Даже Германия в мае 1945 года обладала еще большими людскими ресурсами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-11 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-11 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-11 09:42 pm (UTC)Почему канадские хохлы так переживают за государственность украины ? Любовь к украине измеряется тысячами км ?
Цыплят по осени считают.
Украина могла сохранить ВСЕ свои территории без войны, просто не хамя России и не нападая на русских.
Так что здесь однозначный проигрыш укронацизма , его идеология и действия привели к разрушению экономики, гибели миллионов людей и потери территорий. Вопрос лишь в масштабе проигрыша. Дойдёт ли укронацизм до радиоактивного пепла или нет, просрёт всё или сохранит часть. на текущий момент укронацисты сумели убедить русских в необходимости уничтожения укронацизма. В каком то смысле безумные хохлы могут считать это победой. Их стали считать не просто дегенератами, а очень опасными дегенератами, которых надо полностью разгромить.
Хотя с точки зрения Зели и горстки холов и евреев наверху — украсть столько миллиардов баксов у запада безнаказанно было бы невозможно в других условиях. Так что для них это тоже личная победа и успех. Простым чубатым — просто соболезную.
no subject
Date: 2024-01-11 11:48 pm (UTC)Россия начинала войну, имея полное техническое и количественное преимущество во всех видах вооружения. У нее был флот и ракетные катера. У Украины флота не было вообще. Авиация России превышала авиацию Украины в десять раз и самолеты были более современные. Танков и артиллерии было в пять раз больше, снарядов в двадцать раз больше. Мобилизационный потенциал России в четыре раза больше. И главное — военный бюджет последние двадцать лет был ежегодно в десять раз больше. У России были ракеты, которые могли поражать всю территорию Украины. ПВО России превосходило ПВО Украины в неописуемое количество раз. Первые три месяца войны Украине ничего не передавали, кроме ручного оружия, джавелинов и стингеров. Только в июне Украина получила четыре Хаймарса. А до этого Россия уже была вынуждена бежать из-под Киева. Весь Северный фронт был разгромлен и сбежал с трофеями ввиде стиралок и унитазов. К лету Черноморский флот тоже был вынужден бежать, так как понес огромные потери. Вывод: украинцы просто высшая раса – выстоять при таком несоответствии вооружения, да еще отогнать врага, это подвиг народа. На что может теперь рассчитывать враг, когда украинская армия вооружена уже более-менее современным оружием?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-11 10:34 pm (UTC)Только во в 1953-м, когда делили Корею-она уже была разделена (после 1945-го) по 38-й параллели, советские танки стояли в Восточной Германии, а СССР обладал ядерной и водородной бомбой. Сейчас советские танки стоят в переплавке или ржавеют в полях Украины.
no subject
Date: 2024-01-11 10:57 pm (UTC)Победа России состояла бы в искоренении бЕндеровщины на Украйне, даже и без дольнейших территориальных приобретений.
no subject
Date: 2024-01-11 11:20 pm (UTC)Соврал два раза из двух.
Хорошо тебе мозги промыли словом "бендоровский", ни черта не понимаешь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-11 11:39 pm (UTC)Добавлю от себя, что главной победой Украины может считаться то, что сейчас вероятность превращение ее в протекторат России существенно меньше, чем в начале XXI века до 2014 года.
Интересный вывод, но абсолютно неверный. Если до 2014го Россия, при определённых условиях, готова была мириться с существованием украины. То после 2014го, приговор подписан. Вопрос только в сроках исполнения.
no subject
Date: 2024-01-11 11:50 pm (UTC)Шо, опять за три дня? Ну самим не смешно? Задроты прыщавые. Наслушались телевизиря?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-12 02:41 am (UTC)Что до картинок и "новостей" из Мордора, то в первые дни был реальный пипец. Через неделю после вторжения орков, залезши к ним в зомбоСМИ и паблики, я обнаружил, что ПВО Украины уничтожено, окружены Киев, Николаев и Одесса, и ВСУ вот-вот сдадутся. Дальше читать не стал. Походу военным оркам сказало их руководство то же самое, потому как ко мне в город внаглую ломанулись два рашистких самолета, но быстро просекли ситуацию и бросились тикать, но уже над морем "уничтоженное" ПВО их догнало, и пилотики пошли на корм бычкам. Очень надеюсь, что в холодную воду они приземлялись еще живыми. А в Харькове еще больше самолетов сбили, потому как начали радостно бомбить жилые кварталы, но что-то пошло не так.
А строить прогнозы — дурное занятие. На западе прогнозисты и прогнозеры в первые дни войны "прогнозировали" падение Украины за 3-4 дня. Так же само, как ожидали, что санкции против Мордора быстро подействуют. Языком трепать — не камни ворочать.
no subject
Date: 2024-01-12 03:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-12 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-12 04:06 am (UTC)Ваша публикация со ссылкой, где "Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»", нарушает УК РФ, в котором с "4 марта 2022 года вступили в силу поправки...(Федеральный закон от 04.03.2022 г. № 32-ФЗ), устанавливающие уголовную ответственность за публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, за публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов РФ и её граждан, поддержания международного мира и безопасности, а также за призывы к введению мер ограничительного характера в отношении РФ, граждан РФ или российских юридических лиц...", а также статью 275 "измена Родине", http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203040007?index=8; http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203040007
no subject
Date: 2024-01-12 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-12 06:25 am (UTC)Независимость? Однако.
no subject
Date: 2024-01-12 11:49 am (UTC)Победа Украины разве что в том, что этот вооруженный конфликт вообще состоялся, и Украину Запад наконец-то взял на содержание.
России вообще нет смысла воевать за то, что и так достанется ей чисто по экономическим причинам.
Украина за 30 лет своей независимости не смогла создать экономическую модель, как себя содержать. Украина 30 лет проедала советское наследство и набирала долги, в перспективе собираясь сесть на шею Европе и жить за ее счет.
Однако, сейчас у Европы и вообще у Запада множатся экономические проблемы, и содержать Украину у них возможностей не будет. И Украине обратиться будет не к кому, кроме России.
no subject
Date: 2024-01-12 01:19 pm (UTC)Путину похуй на Россию и её экономику. У него свои собственные интересы и амбиции.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-01-12 08:35 pm (UTC)>что страна сохранила свою государственность
Интересный вывод. Мне казалось неоспоримым, что уровень независимости Украины в 2021 был выше, чем в 2023. Как минимум, президенту для выплаты пенсий и зарплат госслужащим не требовалось умолять об иностранной помощи.
>более того, война в нынешней стадии больше этой государственности непосредственно не угрожает
Это пассаж обращенный в будущее. Для вас он очевиден, для меня смехотворен. Как обычно — посмотрим годик и вернемся к вопросу :)
no subject
Date: 2024-01-12 08:37 pm (UTC)А можно вам вопрос про Йемен? Мне правда интересна ваша точка зрения как человека с мозгами и способного к аргументации.
Как раз США и UK бомбили Йемен. В чем отличие с точки зрения международного права от ситуации в Украине? Ну, если предположить, что право одинаково для разных стран, конечно.
no subject
Date: 2024-01-12 08:54 pm (UTC)В чем отличие с точки зрения международного права от ситуации в Украине?
Вот если бы вооруженные силы Украины атаковали в нейтральных водах российские суда, захватывали их и убивали экипажи, тогда отличий бы не было.
По-моему, вы единственный, кто привязал хуситский беспредел к Украине.
Я сам меньше года назад проходил на судне Баб-эль-Мандебский пролив и знаю, какая там опасная обстановка для всех судов. И наконец-то хоть кто-то взялся за наведение там порядка.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: