Что с оружием для Украины? мировые оружейные склады не безграничны

[v_ba]

Сегодня по французскому ТВ в прямом эфире нон-стоп идет репортаж о визите лидеров четырех стран (Франции, Германии, Италии и Румынии) в Украину. Для начала их повезли в Ирпень взглянуть своими глазами на «фейки».

Кстати, о фейках. Сейчас распространение любой информации, не одобренной Кремлем/Минобороны, в России объявлено преступным деянием. Вот, скажем, недавно Глуховского или Невзорова вообще объявили в розыск за невосторженный образ мыслей. Но тогда возникает такой вопрос. Вот по ТВ показывают журналиста-иностранца в России, который явно не одобряет так называемую СВО. То есть совершает преступления по российским понятиям. А за границей вообще надо с микроскопом искать публичных людей, которые поддерживают военное вторжение в Украину, остальные все высказываются против, причем часто в очень резких выражениях. Они, стало быть, тоже преступники, тысячи и миллионы преступников. Вопрос – почему их не объявляют в розыск? Ответ может быть только один – потому что они не граждане России, а преступниками могут быть только россияне. «Закон» может признать преступником только россиянина, но не иностранца.

Вот такие странные выводы следуют из странных законов.

Но вернемся к событиям сегодняшнего дня. Украина должна получить общую помощь на 74 млрд. долларов, это около половина ВВП Украины. Понятно, что сегодня основным вопросом к европейским лидерам в Киеве сегодня является вопрос о поставках оружия. Проблема в том, что Европа, США и другие страны имеют ограниченное количество тяжелого вооружения, которое может быть передано. Это значит, что надо произвести дополнительное количество такого вооружения (что требует времени). Только что по ТВ прозвучала большая похвала эффективности французских САУ Caesar и такое предложение – дать заказ французским оружейникам на изготовление дополнительных таких САУ для Украины. Средства на них взять из авуаров, конфискованных у российских олигархов. Это будет хорошо и для Франции, поскольку создаст новые рабочие места.

Скоро узнаем, будет ли такое предложение реализовано.

Comments

[dimmoff.livejournal.com]

Позиция Европы настораживает. Точнее не позиция, а действия, говорят много, а в реале — пшик. Все эти разговоры, нет в наличии, это для бедных, и у штатов, и в ЕС нет тяжёлого вооружения для малюсенького театра военных действий, ну да, верю.

[metsuyan.livejournal.com]

никто не запасается гаубицами "на одолжить", а собственные отдавать стрёмно, когда такие дела.
Наточат стволов за пару недель, через месяц будут готовые орудия

[dimmoff.livejournal.com]

Разговор начался два месяца назад, так-то.

[green-fr.livejournal.com]

Про Цезари говорили, что их производство занимает порядка года.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я согласен с тем, что поставки идут с низкой интенсивностью.

Но мы часто игнорируем один важный момент.
Возьмем, например, такой важный объект тяжелых вооружений как танки.
Кажется очень странным этот факт, но это факт — Франция имеет в 5-6 раз меньше танков, чем Украина. Правда французские танки гораздо эффективнее украинских, но их банально мало.

И с другими вооружениями примерно так же.
Поэтому вопрос о простом производстве нового вооружения специально для Украины это вполне нормальный вопрос.

[dimmoff.livejournal.com]

Танков, предположим, в Европе реально мало, это так, но всякие 155-мм снаряды для пушек и сами пушки, с ними вроде не так много проблем, уж за 2 месяца производства могли бы сделать!

[zaiats-2k.livejournal.com]

А то ещё как бы не выяснилось что простое производство не так просто. В связи с тем что заказов давно небыло какие-нибудь смежники обанкротились и\или утратили компетенции...

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Это с какого перепугу он "малюсенький"? Сотни километров фронтов.

[metsuyan.livejournal.com]

я представляю, как рыщут украинские закупщики по всему миру, в нетривиальных местах выискивая патроны, мины, прочие вещи первой необходимости. А им противостоят многочисленные кремлёвские агенты.
Сюжет для книг и фильмов

[reader59.livejournal.com]

РЗСО в Штатах на хранении около 2 тыс., и это запасы в расчете именно на европейскую войну, так что вопрос вовсе не в "наличии". для европейцев это война дикарей за пределами Ойкумены, на их благосостояние не влияющая почти никак и уж тем более никак не угрожающая их образу жизни, скорее наоборот: чем меньше останется дикарей, тем спокойнее будет на границе. залезут россиянчики хотя бы в Польшу, тогда придет время чесаться. а пока что они снабжают патронами слабейшую строну, дабы дикари не перестали резать друг друга. ослабеет рашенька, они снабдят патронами и ее.

[ny-quant.livejournal.com]

ослабеет рашенька, они снабдят патронами и ее

Больше цинизма, Киса, людям это нравится!

[fat-yankey.livejournal.com]

> Проблема в том, что Европа, США и другие страны имеют ограниченное количество тяжелого вооружения, которое может быть передано

Проблема вовсе не в этом. То есть, конечно, да ничего безграничного на этой Земле нет. Но даже США не дала и 5% того, что имеет. Франция дала меньше гаубиц, чем Норвегия, а если считать на деньги, то Франция дала меньше чем Эстония. Эстония! А Италия дала ещё меньше чем Франция. Германия, не то что сама не даёт, но запрещает давать Испании, которой нужно немецкое разрешение на передачу Леопардов.

Украине реально помогают только восточно-европейские страны. Польша прежде всего. Но вот как раз у этих-то сусеки уже все подметены. Больше давать нечего. А Западная Европа и Америка, у которых есть что дать — не дают. Вчерашний Рамштайн родил мышь — американцы пообещали 18 гаубиц в августе. И снаряды к четырём MLRS, которые обещали раньше (но пока не дали).

Нет, проблема вовсе не в ограниченности запасов. Проблема в откровенном нежелании давать Украине тяжёлое оружие.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

С тем, что интенсивность поставок явно низкая, трудно спорить.

Тогда вопрос — зачем нужны поездки в Киев, если есть откровенное нежелание давать Украине тяжелое оружие? И зачем нужно рисковать тем, что Украина проиграет войну?
Мне действительно интересно это знать.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Западная Европа в нулевые почему-то решила разоружиться. Поверила в миролюбие России или много купленных путинферштееров?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Думаю, что производство новых гаубиц "Цезарь" с нуля займет долгое время. С учетом масштабов заказов французской армии, в 70 с чем-то штук за 20 лет, производители вряд ли держат наготове гигантские мощности для производства этих систем. Так что это все обещания на годы вперед.

У Европы реально нет в достаточном количестве техники, что могут — то поставляют. Реально большие запасы есть у США, но дедушка Байден осторожничает. Может держит резерв на случай разборок вокруг Тайваня, а может опасается "эскалации" в случае явного поражения путинской армии.

[green-fr.livejournal.com]

По французскому радио только что озвучивали год производства.

[fat-yankey.livejournal.com]

> У Европы реально нет в достаточном количестве техники, что могут — то поставляют

В Европе в разных странах на хранении около 600 устаревших американских самоходных 155-мм гаубиц М-109. Пока поставила только Норвегия. 22 штуки. Бельгия хотела, да потом передумала выдумав какие-то бюрократические препоны. Кроме этих двух, никто даже не заикнулся.

Что могут то поставляют, говорите?

[owl bobo (from livejournal.com)]

Факт довольно очевидный, и вам его уже озвучили.
Западная Европа не хочет продолжения войны, и тем более боится победы Украины.
Она хочет мира за счет территорий Украины.

[sadok.livejournal.com]

заказ на Цезари дать можно. как стволы будете делать? весь неликвид/старье Европа слила хохлам (и похоронила тут же), в надежде на компенсацию от юсеров. а вот фигушки — курите бамбук.

[in-kant.livejournal.com]

По поводу вашего вопроса: в соответствии с частью 3 статьи 12 УК РФ иностранные граждане, совершившие преступление за пределами РФ, подлежат уголовной ответственности по УК РФ, если преступление направлено против интересов Российской Федерации.
И т.к. распространение "фейков" направлено против интересов РФ, то да — миллионы преступников.

Хотя если серьезно, то с юридической точки зрения по закону о фейках для состава преступления необходимо два условия: заведомость и ложность информации. То есть распространяемые сведения должны быть:
а — ложными и (объективная сторона преступления)
б — распространяющий должен точно знать, что сведения ложные (субъективная сторона преступления)
Кстати, в теории обвинение должно доказывать в суде оба пункта (ха-ха три раза).

Поэтому на самом деле никаких миллионов преступников нет даже с точки зрения УК РФ.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

С юридической точки зрения там нонсенс на нонсенсе, поскольку тот же Глуховский вообще никакой информации не распространял, а высказывал свое личное негативное мнение о войне и российском руководстве. Но это нисколько не помешало объявить его преступником.

[korber111.livejournal.com]

Склады не безграничны на сейчас. Но заводы могут изменить это положение.
А что с оружием, то слишком много шума.

[killnet19.livejournal.com]

Может, может, может... А может и не сможет... А может сгорит в ядерной войне безвозвратно. Будущее неведомо. Ясно одно — хохлы бесповоротно просрали ту прекрасную Советскую Украину, созданную коммунистами, отстроенную всем Союзом, наполненную передовой промышленностью и прекрасными землями. Вопрос лишь в степени разрушения и размере осколков.
Какими же надо было оказаться тупыми, чтобы похерить столь сладкий кусок планеты Земля. Подобных подарков никто никому не сделал в истории, кроме коммуняк хохлам. Но вы сумели, маладцы, блеать. Погрузились в нацизм и войну, обосрали благодетелей коммуняк. Где профит, хохлы ?

ТОП: 18:01 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 23-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?vba_.livejournal.com&p=tops).

[lx-photos.livejournal.com]

Давно пора.