Что с оружием для Украины? мировые оружейные склады не безграничны

[v_ba]

Сегодня по французскому ТВ в прямом эфире нон-стоп идет репортаж о визите лидеров четырех стран (Франции, Германии, Италии и Румынии) в Украину. Для начала их повезли в Ирпень взглянуть своими глазами на «фейки».

Кстати, о фейках. Сейчас распространение любой информации, не одобренной Кремлем/Минобороны, в России объявлено преступным деянием. Вот, скажем, недавно Глуховского или Невзорова вообще объявили в розыск за невосторженный образ мыслей. Но тогда возникает такой вопрос. Вот по ТВ показывают журналиста-иностранца в России, который явно не одобряет так называемую СВО. То есть совершает преступления по российским понятиям. А за границей вообще надо с микроскопом искать публичных людей, которые поддерживают военное вторжение в Украину, остальные все высказываются против, причем часто в очень резких выражениях. Они, стало быть, тоже преступники, тысячи и миллионы преступников. Вопрос – почему их не объявляют в розыск? Ответ может быть только один – потому что они не граждане России, а преступниками могут быть только россияне. «Закон» может признать преступником только россиянина, но не иностранца.

Вот такие странные выводы следуют из странных законов.

Но вернемся к событиям сегодняшнего дня. Украина должна получить общую помощь на 74 млрд. долларов, это около половина ВВП Украины. Понятно, что сегодня основным вопросом к европейским лидерам в Киеве сегодня является вопрос о поставках оружия. Проблема в том, что Европа, США и другие страны имеют ограниченное количество тяжелого вооружения, которое может быть передано. Это значит, что надо произвести дополнительное количество такого вооружения (что требует времени). Только что по ТВ прозвучала большая похвала эффективности французских САУ Caesar и такое предложение – дать заказ французским оружейникам на изготовление дополнительных таких САУ для Украины. Средства на них взять из авуаров, конфискованных у российских олигархов. Это будет хорошо и для Франции, поскольку создаст новые рабочие места.

Скоро узнаем, будет ли такое предложение реализовано.

Comments

[green-fr.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что ты исходишь из предположения "Франция могла бы дать ещё пушек, но не даёт"? Потому что только что в подкасте на France Culture слушал цифры: из 76 пушек Украине дали 12 (или дали 12, осталось 76), то есть вполне приличный процент. Давать больше страшно — у нас своя армия должна быть боеспособной. Производить новые — да, да, да-да-да, но запущенное сегодня производство пушки даст готовый продукт через год.
В этих гипотезах поездка вполне нормальная. Поехали символически поддержать, и сказать, что и так делают всё, что могут.
А что Эстония даёт больше — я бы на месте Эстонии тоже давал хоть все 100% вооружения. Потому что если вдруг Россия задавит Украину, то Эстонии это оружие не поможет. Франция чуть подальше, и сферы интересов у неё пошире — вот и не отдают последнее. Убедительно?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я человек сугубо штатский, не могу сказать, сколько можно дать, не сильно ослабляя себя.

Но исходя из того, что Франции никто, кроме того же Путина, сейчас в мире не угрожает, можно было бы дать и больше.

[green-fr.livejournal.com]

Я тоже сильно штатский, поэтому только и цитирую людей, которые вроде как разбираются. Мужик по радио говорил не только о военной опасности для Франции, но и о необходимости поддерживать квалификацию у военных. Грубо говоря, на чём-то им нужно тренироваться и в мирное время.

[fat-yankey.livejournal.com]

> из 76 пушек Украине дали 12 (или дали 12, осталось 76)

Это только про Цезари. У Франции есть ещё TRF1 и AMX-30 AuF1. Которых не дали нисколько.

> у нас своя армия должна быть боеспособной ... запущенное сегодня производство пушки даст готовый продукт через год.

Известно же, кто хочет сделать — ищет пути, кто не хочет — ищет оправдания.

Нормальная схема — на ближайшую перспективу уровень военных угроз для Франции минимальный. Дать половину своего старья Украине, а самим заказать новое, через год передать новый выпуск в свою армию. Боеспособность более чем восстановится (новое — лучше старого, как минимум ресурс до выработки больше).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Только что объявили, что дают еще 6 Цезарей, то есть всего 18 из имеющихся 76.

Не знаю, правда, какой у Цезарей ресурс выстрелов.

[jelkol.livejournal.com]

если вдруг Россия задавит Украину, то Эстонии это оружие не поможет
********
То есть, НАТО напрасно обнадеживает 5 м пунктом и шлет свои части к нам? Ну не знаю..))

[ny-quant.livejournal.com]

из 76 пушек Украине дали 12 (или дали 12, осталось 76), то есть вполне приличный процент. Давать больше страшно — у нас своя армия должна быть боеспособной.

Да, армия с 76 пушками — это весьма боеспособная армия. Куда уж убедительнее.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Справедливости ради, Цезарь это не простая пушка. Но, в общем, да, Европа совершенно не готовилась к войне на территории Европы. Спасибо Путину, дал урок.

[ny-quant.livejournal.com]

Раньше им давали уроки советские лидеры (Венгрия, Чехословакия, Афганистан). От Путина это ведь тоже не первый урок (Чечня, Грузия, Крым). Толку — ноль (разве что наконец поняли с кем имеют дело, ай молодца, всего-то за четверть века). Что-то я очень сомневаюсь, что в этот раз будет иначе в смысле подготовки к войне.

[green-fr.livejournal.com]

А сколько надо пушек? Я просто совсеи от армейских вопросов далёкий. 176? 10000? :-)

[ny-quant.livejournal.com]

Я человек гражданский, так что не знаю. Но представим себе линию фронта длиной для ровного счета в 760 км. Значит, будет одна пушка на 10 км фронта. Сами-то как думаете, хватит этого для того чтобы прорвать оборону противника?

Вики пишет, что у русских сотни и тысячи разных пушек (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces#Artillery)