v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Новый опрос в России показал, что подавляющее большинство считает недавние события в Керченском проливе провокацией Украины. Если бы меня спросили об этом, я был бы в затруднении, поскольку нет никаких аргументов полностью отвергнуть гипотезу о провокации, которая удалась на горе Кремлю. Удалась, да. Взять хотя бы Трампа, который продинамил президента России. Конечно, узнать, что главе государства отказывают в дипломатической встрече, даже не по официальным каналам, а из вшивого твиттера, это получить большой плевок; остается только утереться.

Но главное горе не в том, что Трамп в очередной раз оказался не отцом, а сукою. Главное горе в том, Порошенко нашел способ опровергнуть главный кремлевский тезис "вопрос о принадлежности Крыма закрыт раз и навсегда". Действительно, как напомнить миру, что вопрос о принадлежности Крыма решен только в России и практически больше нигде? Не начинать же военные действия на Перекопе! Тем более, что в последнее время тактика Москвы была в том, чтобы не возвращаться лишний раз к этому вопросу – "у вас своя точка зрения, у нас своя, де-факто Крым наш, а про де-юре давайте сейчас не будем, поговорим о чем-нибудь другом". Ну и через многие годы существования такого статус-кво, может быть, и мировое сообщество согласится узаконить де-факто. Шах умрет, или ишак умрет или еще кто. Короче, поживем-увидим, а пока пусть все будет, как есть.

И тут Порошенко (сам или кто-то ему подсказал) придумал несложную одноходовочку – послать корабли из Украины в украинские же порты. Правомочность такого похода никто не может отрицать, потому что ни Черное, ни Азовское моря не являются внутренними морями России. Проход же через пролив должен регламентироваться договором Киева с Москвой, а сей договор сейчас подвешен в воздухе точно так же, как и договор о дружбе Украины и России, согласно которому обе страны брали на себя обязательства хранить целостность границ друг друга. Можно, конечно, считать такой поход провокацией международного конфликта, который неизбежно поднимает в очередной раз вопрос о принадлежности Крыма. И хочет ли этого мировая общественность или не хочет, но ей приходится опять заявить – новые границы мы не признаем, а вопрос о Крыме закрыт только в России, и больше нигде. Опять обидные слова. Не получается спокойного статус-кво, а вместо него – расстройства, вроде публичного плевка Трампа на национального лидера или новых возможных санкций.

И самое неприятное это то, что ничто не мешает руководству Украины в будущем повторять этот трюк столько раз, сколько ему будет это нужно. Если же такой трюк сопроводится жертвами, то Россия получит еще большую порцию санкций, и дальше по нарастающей. Ихтамнетов в Керченском проливе не поставишь, это не сухопутный Донбасс. Закрыть же силой вообще морское сообщение между портами Украины это вызвать международный скандал огромного размера и поставить ситуацию в Черном море на грань локальной (пока локальной) войны.

Очень трудное положение получилось (все же интересно, кто придумал этот ход?)

Мне видится только одно решения для Кремля (я реалист, поэтому при Путине крымский вопрос не будет решен, только после Путина). Надо форсировать временный договор с Украиной о статусе Керченского пролива (постоянный договор невозможен из-за непризнания Крыма российским). Но без этого временного договора Киев всегда будет иметь возможность сыпать Москве соль на раны, показывая миру, что вопрос Крыма считается решенным только на небольшой части земного шара.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

ТОП: 05:01 (московское)

Date: 2018-12-06 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 36-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?vba_.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2018-12-06 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Заметно, понабежало патриотов

Date: 2018-12-06 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Взять хотя бы Трампа, который продинамил президента России.

Трамп отказался от встречи с Путиным сугубо по причине расследования Мюллера и guilty plea Коэна. Я же писал об этом -- "Hello!".

Date: 2018-12-06 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] schadling.livejournal.com
Цитата:"И самое неприятное это то, что ничто не мешает руководству Украины в будущем повторять этот трюк столько раз, сколько ему будет это нужно"

Ага, пока катера и матросы не кончатся... :)
...А Победоносный Рейд украинских мореплавателей был не провакацией , а психической атакой Голой Ж на Трёхгранный Штык.

Date: 2018-12-06 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com
" Надо форсировать временный договор с Украиной о статусе Керченского пролива ..."
Интересно, как форсировать, если Украина будет (а она обязательно будет) увязывать любой новый договор с возвращением Крыма и уходом из Донбасса.
Что может предложить россия взамен такого увязывания?
Что она перекроет пролив для украинских судов?
Так она уже фактически перекрыла.
Да и какие договора могут быть с бандитом, готовым в любой момент нарушить абсолютно любой договор?
Чего будет стоить этот договор, даже если его напечатают на туалетной бумаге?

Так что у россии есть только два пути
- опровергнуть формулу Володина, доказать, что интересы россии это не интересы тараканов в одной тупой, плешивой голове и вернуться к положению вещей по состоянию на 2013 год;
- продолжать быковать херя направо и налево всяческое международное право с заведомо предсказуемым результатом своего предшественника эсэсэсэра.

Какой вариант выберет россия?
А у кого есть сомнения, что тараканы главнее 140 миллионов терпил на 1/7 суши? Паче терпилы сами согласны со своим статусом.
Так что сомнений в том, чем закончится история вставания с колен, нет.
Вопрос времени.
А учитывая, что россия не обладает и десятой долей запаса прочности, возможностей и влияния эсэсэсэра - это вопрос ближайшего времени.

Date: 2018-12-06 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] schadling.livejournal.com
Можно подумать что у Ридной Неньки запас прочности большой. :)

Date: 2018-12-06 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com
Можно - подумай.
Только что от этого изменится?
Украину поддерживает международное сообщество, а кто поддерживает россию?
Венесуэла и Найру - эта поддержка дорогого стоит!
С россией яшкаются только с одной целью - что-то с неё получить.
Та же Венесуэла хочет бабла - и она получит его.
Япония хочет вернуть острова. И она получит их. Пусть и не все сразу.
Турция хотела получить дешёвый газ и получила.
Газом же россия хочет купить Германию - сомневаюсь, что получится.

Дело в том, что россия давно выложила свой главный козырь - угрозу ядерной войной.
Но долго махать этой дубинкой не получится - надо или начинать воевать или прятать в рукав и не вспоминать больше.
У россии есть газ и нефть?
Ну есть и что?
Россия шантажирует прекращением поставок?
Так это шантаж висельника с петлёй на шее спрыгнуть с табуретки. И Запад это прекрасно знает потому и занимается диверсификацией поставок.

А про свой главный козырь - торговое эмбарго для россии - Запад ещё даже не упоминал.
Тому как помянувши следующим шагом может быть только применение.
Что в случае эмбарго ожидает россию с её экономикой сырьевой колонии?
Правильно - ты сообразительный мальчик!

А потому исход кампании по вставанию с колен предрешён.
Не, теоретически есть ещё вариант с минимизацией неизбежных убытков для россии.
Но для этого россия должна найти тапок для тараканов, а это невозможно.

Так что как говорят сами россияне - крути-верти, а придётся помертИ.

Date: 2018-12-06 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] schadling.livejournal.com
Цитата:"Украину поддерживает международное сообщество, а кто поддерживает россию?"

Ага весь мiр шлёт воздушные поцелуйчики, и делает кораблики из бумаги. Хорошая поддержка!... Вот из этих корабликов сделайте флот и плывите в Керчь. :)))

Date: 2018-12-06 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com
Нам дают деньги.
А россия их тратит покупая поддержку.

(no subject)

From: [identity profile] schadling.livejournal.com - Date: 2018-12-06 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com - Date: 2018-12-06 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schadling.livejournal.com - Date: 2018-12-06 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fado-fado.livejournal.com - Date: 2018-12-06 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schadling.livejournal.com - Date: 2018-12-06 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-06 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Во первых повторять не смогут -- и так уже треть украинского флота стоит в Крыму.
Во вторых что плохого чтобы " вызвать международный скандал огромного размера и поставить ситуацию в Черном море на грань локальной (пока локальной) войны." Да даже перейти эту грань и принудить некоторых слишком воинственных киевлян или винничан к миру? Как когда то сделали с Грузией. И тем самым уже окончательно закрыть вопрос Крыма -- те кто считает что он не российский должны будут доказать это в бою с ядерной державой или утереться.
Тем более для этого окупировать украину даже не потребуется а нанести непремелмые потери инфраструктуре можно ракетами из того же Крыма не выводя войска за пределы расположения частей.

Date: 2018-12-06 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] bizon-2015.livejournal.com
Украина является самопровозглашенным государством, а посему, домыслы о ее многовековом величии, хронической незалежности и владычестве в Крыму, можно свернуть в трубочку, и засунуть себе в зад. Если Киев докажет, что отвоевал Киев у крестоносцев , а Крым у татар, то тогда, можно будет говорить о Керченском проливе. Однако мать история, тетка упрямая. И как известно, 250 лет назад императрицей Екатериной II был подписан манифест о присоединении к Российской империи- Крымского полуострова, острова Тамань и Кубанской области. После чего Россия становилась полноценной черноморской державой. После присоединения в 1783 году в Крыму была ликвидирована работорговля. Кстати, в этот же день на другом континенте завершилась война за независимость Штатов против Британской колониальной империи.Вопросы.

Что касается того, кто нарушил морскую границу, то ответ прост. Сегодня мореходство по проливу идет полным ходом. Но...по российским законам и Конвенции ООН по морскому праву 1982 года. Ну и что из этого логически следует, да то, что хохлы не туда приплыли, ну и ходить кругами да около, по морю -не рекомендуется.

Но в одном Украина права, особливо в лице своего шоколадного Президента, что военное положение, не просто на руку Путину, а он этого только и добивался, а Порошенко, жуткими усилиями, изменил 60 дн, на чем настаивал ВВП , на 30 дн. Вот вам чистая правда. Виноват во всем Путин. Ну это понятно...

Date: 2018-12-06 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] valsshebnik.livejournal.com
"..что Трамп в очередной раз оказался не отцом, а сукою."
Соблюдайте корректность, каким бы он не был, но нужно уважать этот выбор американского народа.

Date: 2018-12-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Трудно хохляцким пропагандонам, ой трудно. Приходится публичный обсер и зраду в пэромогу блескучу как-то обратить.

Date: 2018-12-06 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] blade-g.livejournal.com
И самое неприятное это то, что ничто не мешает руководству Украины в будущем повторять этот трюк столько раз, сколько ему будет это нужно.
Мешает количество лоханок, оставшихся на плаву. Этот демарш стоил ровно трети флота.
Если же такой трюк сопроводится жертвами, то Россия получит еще большую порцию санкций, и дальше по нарастающей
На решительные действия России Запад отвечает выражением озабоченности различной степени глубины. Прекрасно понимая, что санкции - это одно, а лицезреть развалины Парижа /Лиона/Берлина/Вашингтона - это другое. И за что? За украинские провокации?

. Ихтамнетов в Керченском проливе не поставишь, это не сухопутный Донбасс. Закрыть же силой вообще морское сообщение между портами Украины это вызвать международный скандал огромного размера и поставить ситуацию в Черном море на грань локальной (пока локальной) войны.
Локальной войны - с кем? с украиной? так прообраз такой войны был неоднократно
В 2014- г - в Крыму и на Донбассе, 2015- опять на Донбассе.
И вот 2017, а сверхмотивированный командир Никополя , громивший кацапов в укротелевизоре, спустил флаг и поплыл в москальский полон.
Кстати, первый в истории случай капитуляции боевых кораблей перед пограничниками.
Заканчивается все одинаково. Капитуляцией синежупанников. С выбросом в качестве белого флага грязного исподнего.
Edited Date: 2018-12-06 01:15 pm (UTC)

Date: 2018-12-06 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
лицезреть развалины Парижа /Лиона/Берлина/Вашингтона

Какие еще развалины Парижа, когда в этот Париж и вообще на Запад толпами бегут ваши начальники и пропагандисты со своими женами, чадами и домочадцами, начиная от Брилева с Соловьевым и кончая рядовыми губернаторами и депутатами. А истинно патриотическая общественность пусть наблюдает, как бульдозерами давят гусей с яблоками.

Нет зрелища приятней для русофоба.

Date: 2018-12-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blade-g.livejournal.com
Вот по этому и санкции такие, какие есть

Какие еще развалины Парижа, когда в этот Париж и вообще на Запад толпами бегут ваши начальники и пропагандисты со своими женами, чадами и домочадцами, начиная от Брилева с Соловьевым и кончая рядовыми губернаторами и депутатами.

присматривают гауляйтерства.

Date: 2018-12-06 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А да, приезжали тут два гауляйтера, сначала один в Ниццу, потом другой в Монако. Присмотрели себе гауляйтерства на киче, посидели за решеткой, заплатили выкуп да сбежали обратно в Россию. Вату-то легче грабить. Да и то сказать, почему этих ватных идиотов не пограбить, пока они своему царю молятся.

Date: 2018-12-06 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blade-g.livejournal.com
Вот. как говорил Насорбин франция - самое бандитское государство на свете. Сжечь -мир вздохнет с облегчением.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2018-12-06 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blade-g.livejournal.com - Date: 2018-12-06 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2018-12-06 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blade-g.livejournal.com - Date: 2018-12-06 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-12-06 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Трудно понять, зачем вы, как и Бабченко, держите спамботов в коммнтариях

Date: 2018-12-06 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Спамботов я вычищаю и часто баню, как и грубиянов.
А остальные - не спамботы. Если 80% россиян уверены, что малайзийский лайнер сбила Украина - так у меня со скособоченными мозгами даже меньше 80% комментов.

Date: 2018-12-06 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Это не россияне. Это 0.1 процента ватного населения, в жизни такие тупаны не встречаются. Вы встречали хоть раз человека, который бы кричал "развалинами Парижа утретесь!" в реальной жизни? Это очень ограниченный, спаянный отряд тупанов, которые существуют только потому, что их еще не все забанили. Больше нипочему

Date: 2018-12-06 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не встречал, потому что мой круг общения - разумные, приличные люди. Но мой круг общения еще не вся страна.

Date: 2018-12-06 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
вы таких и в магазине не встречали и в транспорте не встречали и на улице не встречали и в такси не встречали. Такие водятся только в очень редких притонах для алкашей, и то редко.
Но в своем журнале вы их зачем-то держите

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2018-12-06 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2018-12-06 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanovich25.livejournal.com - Date: 2018-12-06 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2018-12-06 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-12-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Тем более, что в последнее время тактика Москвы была в том, чтобы не возвращаться лишний раз к этому вопросу – "у вас своя точка зрения, у нас своя, де-факто Крым наш, а про де-юре давайте сейчас не будем, поговорим о чем-нибудь другом".
--------------------------------------Сущая правда, это такая у Москвы лицемерная тактика.
Но не Москва первая её успешно применяет: Вашингтон применяет её же с самого 1963 года в вопросе о том, кто убил Кеннеди
(а с 2001 года - ещё в одном вопросе). "Ну да, Кеннеди де-юре убил не один Освальд, а том, кто его убил де факто - решит Страшный Суд".

Date: 2018-12-06 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Бурление поцриотических говн доставляет неимоверное удовольствие. Вся Лахта стоит на ушах.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios