Неплохие шансы в русской рулетке на украинской земле

[v_ba]

Вчера на саммите в Праге президент Макрон, обращаясь к европейским союзникам Украины, сказал дословно следующее – "сейчас не надо быть трусами" и призвал к более активной помощи Украине. В этом смысле нельзя не согласиться с кремлевскими пропагандистами – военная помощь Украине недостаточна. Я практически каждый день смотрю сводки российских военкоров, и эти сводки написаны как будто под копирку. Вот сегодня:

" На Запорожском фронте ВСУ пытаются контратаковать в районе села Работино, с целью выбить российские войска с занятых ранее рубежей на южной окраине н.п. Артиллерия активно работает с той и с другой стороны.
....
На Луганском направлении российские войска, при поддержке артиллерии, продолжают успешные штурмовые действия у Ямполевки и Тернов. В районе Табаевки продолжаются ожесточённые бои, в результате которых ВС РФ оставили часть ранее занятых позиций."

Вот такие качели неделями. "ВС РФ штурмовали на пяти направлениях, на одном заняли лесопосадку". Другими словами, идет затяжная борьба на истощение, где главные акторы, воюющие друг с другом, это российские штурмовые подразделения и украинские дроны. И мы приходим к основному вопросу, кто закончится раньше – российские штурмовики или украинские БПЛА? Вот для решения этого вопроса Макрон и предлагает европейцам сделать существенный взнос на одну из чашек этих весов.

Но поскольку истощения ресурсов этих акторов с обеих сторон пока не наблюдается, ситуацию, опять же пока, будут определять мотивация и логистика. Мотивация украинской стороны очевидна, и тут нечего обсуждать. Защита территории своей страны всегда была основой мотивации, в том числе и в СССР, откуда нынешняя Украина родом. А к этому сегодня надо прибавить личные мотивы, когда у огромного числа украинцев их семьи или близкие уже побывали под обстрелом и бомбардировками со стороны России. Это сильная поддержки мотивации удавить тех, кто заявился на землю Украины.

Но, как мне кажется, глубоко заблуждаются те, кто говорит об отсутствии мотивации у ВС РФ. Конечно, в идейную борьбу против "бандеровцев" может сейчас верить только самый последний идиот (хотя и такие еще встречаются). Какие еще бандеровцы мешали жить жителю какой-нибудь Псковской области, который несколько лет назад вообще не думал ни о каких бандеровцах и даже не очень себе представлял, кто это такие. Но есть мотивация деньгами, и надо признать, что эта мотивация может быть очень весомой, особенно в депрессивных регионах. Действительно, бабки платят очень неплохие, причем первую дозу сразу. И что лучше – сидеть в полной жопе в этой своей Псковской области, где медианная зарплата 32 с половиной тыр (и это еще если у тебя работа есть) или пойти воевать, получая в 5-10 раз больше, не считая подъемных? Да на полном обеспечении.

А какая вероятность погибнуть? Ну да, идут мясные штурмы, но по оценкам каждый день гибнет в них не более 100 человек. Ну еще столько же станут нетрудоспособными или ограниченно трудоспособными. За год такой вялой войны (если все останется таким боданием на одном месте, как сегодня, а к этому все идет) погибнет или калеками останутся около 60 тысяч человек – а контрактников сегодня на порядок больше. То есть скорее всего ты останешься цел, а бабки уже при тебе.

Поэтому надо признать, что в этой русской рулетке шансы не такие плохие. И, похоже, население России это все хорошо понимает. Понимает, что мужики поехали воевать за бабки (и также могли бы воевать против бразильцев, нигерийцев или марсиан, без разницы), и это все расходный депрессивный материал страны, который не очень-то и жаль. Этот вывод сразу напрашивается, если посмотреть саундтрек практически любого видео сбития российского самолета или попадания дрона в российский инфраструктурый объект. Что при этом говорят россияне?

Если убрать веселый мат, останется не много, примерно вот что:
- Ого! Во дают! Ну писец! Ух ты, как пошло! Ни хера себе взрывчик!
Я не видет ни одного ролика, где снимающие искренне переживали бы за гибель военнослужащих или за разрушение логистики своей родной страны. Всем насрать, помер Максим и хер с ним, вот фейерверк такой классно увидеть.

С другой стороны, если ты идешь воевать за бабки, трудно требовать от других сочувствия к своей судьбе.

А еще с одной стороны несколько лимонов только за то, что пропал с концами в украинском черноземе мужик, который мог просто бесплатно спиться или сторчаться, это же гигантские башли! И похер на то, что соседке или сослуживцам вся эта хрень с войной не нравится. С такими деньгами мы и без уважения проживем!

Comments

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"постоянно расследует" — вы же про суд начинали? Что там по судебным решениям по этим делам? Ах, они отсутствуют... Ок.
"украинское руководство признало ЛДНР" — я уже упоминал странности кацапской логики, еще одно этому подтверждение.

"На действующего вице-премьера не тянут." — во-первых, у Чечни как субъекта рф был другой статус. Во-вторых, почему обязательно должно было быть так, как было в Хасавюрте? И в третьих — не глядя в Гугл — кто там был представителем от "народных"? Вот и я не помню, зато фамилию Масхадов помню очень хорошо.

"могла бы действовать так же." — у вас опять бананы в ушах, погуглите, сколько раз объявляла Украина летом 2014г перемирия. Но оно не было нужно рф.

И да, опять-таки "резать русню" имеет под собой веские основания после 24.02

[mak-symka.livejournal.com]

(https://lenta.ru/news/2023/12/27/ukrainskiy-sud-vynes-zaochnyy-prigovor-pushilinu/#:~:text=%D0%A1%D1%83%D0%B4%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%83%20%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20(%D0%94%D0%9D%D0%A0)%20%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0%20%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%2015%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.)Суд на Украине заочно приговорил главу ДНР Пушилина к 15 годам заключения
Суд в Москве вынес заочный приговор экс-министру обороны Украины

Анатолия Гриценко признали виновным в призывах к терроризму на территории России (ч. 2 ст. 205.2 УК РФ).
А что мешает судебному решению по Одессе? Тоже чужой город?

"во-первых, у Чечни как субъекта рф был другой статус" — у Крыма был другой статус, начинать переговоры даже не пытались

"Во-вторых, почему обязательно должно было быть так, как было в Хасавюрте?" — вообще никак не пытались

"кто там был представителем от "народных"?  — какая разница?

"сколько раз объявляла Украина летом 2014г перемирия" — после Илловайска и Дебальцева

"резать русню" имеет под собой веские основания после 24.02 — это выбор каждого украинца: "резать русню" и сдохнуть или не резать и жить

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"А что мешает судебному решению по Одессе" — я выше написал. Ходатайствуйте про выдачу Фучеджи, Раевского и иже с ними в Украину — дело и сдвинется. Кстати, вы какие отчеты о тех событих читали, дайте ссылку. А то ощущение, что у вас только имя события, а не суть на слуху. И погуглите, за что Гриценко осудили заочно и поразмышляйте, почему это невозможно по Одессе.

"начинать переговоры" — о чем и когда? Сколько длилась первая чеченская, до Хасавюрта? И когда рф Крым захватила, за неделю после смены власти в Украине официально и за день до того неофициально?

"какая разница?" — так ото ж.

"после Илловайска и Дебальцева" — э, да ты них. не знаешь, да и не утруждаешь себя узнать.
И да, Иловайск с одним "л", а Дебальцево было в 2015м. Опять у тебя ни в Красную Армию.

"это выбор каждого украинца" — так он сделан два года назад, проснись.

[mak-symka.livejournal.com]

"Ходатайствуйте про выдачу " — можно вынести заочное судебное решение, примеры я привел. Если надо допросить — можно было это сделать без выдачи, на территории РФ или по следственному поручению правоохранительным органам РФ. ОТчеты я никакие не читал, меня интересует официальная позиция властей Украины, а ее нет.

Переговоры с Чечней начались в 1993 году.

"Генеральная прокуратура Украины открыла уголовное производство по факту принятых 6 марта Верховным Советом Крыма решений о проведении референдума и вхождении полуострова в состав России. Об этом сообщает пресс-служба ведомства 7 марта"

Вместо этого власти Украины должны были призвать к переговорам, но предпочли пугать ежа голой жопой.

Про перемирия гуглил, но не нашел. Может, просвятишь?

"так он сделан два года назад, проснись" — вот именно, выбор сделан, свидомитов-скакуасов сейчас утилизируют на фронте, а остальные прячутся от ТЦКшников, и "резать русню" не рвутся.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"И погуглите, за что Гриценко осудили заочно и поразмышляйте, почему это невозможно по Одессе" — про ваши примеры. "ОТчеты я никакие не читал" — оно и видно.

Переговоры ао Крыму с кем, с вашим презом? Крым захвачен, с кем там вести переговоры и о чем? "предпочли пугать ежа голой жопой" — кто там кого пугал?

ПросвЕщаю: https://www.rbc.ru/politics/20/06/2014/57041e7f9a794760d3d3f7b3 (https://www.rbc.ru/politics/20/06/2014/57041e7f9a794760d3d3f7b3)

Да-да, главное не вспоминать про утилизированых до такой степени кацапчиков, что пришлось непальцев, кубинцев и суданцев завозить.

[mak-symka.livejournal.com]

"Переговоры ао Крыму с кем, с вашим презом? " — да хоть с кем, сторона, предложившая переговоры, заведомо в более выигрышной позиции.

"кто там кого пугал?" — вместо предложения переговоров новым крымским властям открыли уголовное дело. Если Крым все равно захвачен — почему в этом больше смысла. чем в переговорах? Сдается мне, что переговоры более возможны, чем арест обвиняемых.

ЛУГАНСК, 21 июня. /ИТАР-ТАСС/. Украинские военные не соблюдают объявленное президентом Петром Порошенко одностороннее прекращение огня, продолжая совершать обстрелы по востоку Украины. Об этом заявил народный губернатор Донбасса Павел Губарев.

"непальцев, кубинцев и суданцев завозить" — а за Украину воюют поляки, американцы, французы, немцы, колумбийца и т.д.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"да хоть с кем" не бывает. Ну ведите переговоры с Кличко — хуйло же жалуется, что не с кем вести переговоры в Украине, пусть предложит мэру Киева или Харькова переговоры. Будет в "заведомо выиграшной позиции".

"Об этом заявил..." — так если стреляют, то и отвечают. Вот и получается, что руководители "народных" — а по-сути Москва — сами не хотели мирного решения.

"а за Украину воюют" — так в Украине же хватают на улицах и в ТЦК тащат, а у вас сплошные добровольцы. Но почему-то по обе стороны иностранцы воюют, может, у вас тоже не очень рвутся воевать? И хорошо бы вспомнить, как на Донбассе в "народных" всех мужиков подчистую мобильнули в 2022м.

[mak-symka.livejournal.com]

"Ну ведите переговоры с Кличко" — если кличко скинет зелика — почему нет? В 2014 году реально в Крыму властью были Аксенов и Константинов, а переговоры надо вести с тем, у кого реальная власть. И не надо мне втирать про оккупационные войска — им напрямую никто не подчиняется. Если по итогам переговоров Аксенов с Кличко вышли бы к иностранным журналистам и объявили: мы договорились с властями Украины, просьба российским войскам покинуть Крым — покинули бы как миленькие (кроме КЧФ, разумеется)

"так если стреляют, то и отвечают" — так все говорят, виноватых не найдешь

У РФ границы открыты, все ездят куда хотят (даже в Европу), в отличие от

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"покинули бы как миленькие" — вам это хуйло сам лично так и сказал, или вы просто идиот?
"Один из активных участников российской аннексии Крыма и
оккупации части Донбасса Игорь Гиркин в очередной раз напомнил, что во
время так называемой «русской весны» Москва использовала крымчан как
статистов. Сценарий «референдума» был подготовлен и откорректирован в
Кремле с учетом того факта, что на полуострове не было массовых
пророссийских настроений."

"так все говорят" — ну так и получается, что Порошенко предлагал перемирие (задолго до Иловайска, да), но это было не в интересах Москвы. Кстати, в 2021м реально было перемирие с разведением войск, минимальным количеством жертв. Но Москве это было невыгодно, и она раздолбала самый пророссийский регион в щебень.

"границы открыты" — но воевать не сильно желают, раз нанимают непальцев с индусами. Понимают, наверное, что большинству там гаплык.

[mak-symka.livejournal.com]

Насчет настроений в Крыму я сам знаю, у меня там родня.
Вся Евпатория после референдума неделю с радости бухала.
В зоне сво 600 тыс бойцов, и сколько там непальцев?

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

"Вся Евпатория после референдума неделю с радости бухала." — мы не про это.

"В зоне сво 600 тыс бойцов, и сколько там непальцев?" — а какая разница? Сколько на войне украинцев (те же 600тыс), и сколько повязали работники ТЦК (единицы)?

[mak-symka.livejournal.com]

Тогда настроения в крыму - это о чем? И если с призывом на украине все в порядке, зачем новый закон о мобилизации?

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Настроение в Крыму — ни о чем, вы правы. Ни на что не влияли ни тогда (и без них хуйло бы крым захватил), ни тем более сейчас (попробуйте выйти без одобрямса).

С призывом не все в порядке ни у вас, ни у нас. У вас тоже закон о мобилизации продолжает действовать. Зачем новые законы принимают — ну, я не знаю. Наверное, старый украинский от 1993г. не отвечает реалиям, нет?

[mak-symka.livejournal.com]

Есть сотни видео, как тцкшники ловят украинцев, про россию подобного ни одного

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Вы их считали самолично, что ли? Большинство это перепощенные десятками источников.
Про россию ни одного — зато про мобилизацию на Донбассе, уже оккупированном рф, хватало. Да и про рейды по мигрантским скоплениям в рф со вручением повесток тоже достаточно месседжей. Не массово — ну так и в Украине насильно призванные погоды не делают. Если человек не хочет служить, он никому пользы не принесет.

[mak-symka.livejournal.com]

Про мобилизацию в лднр - было дело, но уже 2 годв роликов про тамошнюю мобилизацию нет. Мигранты могут уехать домой, их никто не держит.
А вот украинцы массово показали свое нежелание воевать за неньку.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Ну, если массово — это единичные случаи, а других фактов у вас нет, то что вам стоит взять Днепр с Киевом, присоединить Запорожье и Херсон к вашей "исторической родинке"? Но все оказывается совсем не так, как на самом деле, да?

[mak-symka.livejournal.com]

А зачем их сейчас присоединять? Когда ВСУ кончится - все само присоединится.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Так уже ж закончились (по вашей логике)?

[mak-symka.livejournal.com]

Я такого не говорил. Но людей у всу не хватает - факт.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Тогда, если у вс рф все с силами в порядке и они могут терять по 16тыс. одних погибших при захвате города вроде Бахмута или Авдеевки — вперед на Запорожье.

[mak-symka.livejournal.com]

Зачем? Всу кончатся - все будет наше. И что особенно приятно, утилизируют самых свидомых патриотов. Останутся лояльные и переобувшиеся.
Смысла торопиться нет.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Блажен кто верует, легко ему на свете.
Потеряете пару миллионов, флот, самолеты, продажи нефти, доступ к технологиям в обмен на пару тысяч квадратных километров убитой территории? Это очень по-кацапски, ветер в спину.

"Всу кончатся" — а вы не кончитесь? Я же написал, что набираете индусов с непальцами, как думаете почему? Может, потому что вашей армии — по крайней мере той, с которой начинали войну в 2022м уже нет? Самые опытные и тренированные скормились собачкам под Киевом и Черниговом. Некоторые бригады у вас по 3 раза состав поменяли полностью. А вы про ВСУ... На себя смотрите.

[mak-symka.livejournal.com]

Да, у России одни мобики остались, но что-то мариуполь до сих пор российский.
И что-то экономика до сих пор в порядке.

[mikhail omgovitsky (from livejournal.com)]

Ну так и Харьков все еще украинский. Насчет экономики — не все так быстро, посмотрим по итогам года. Но имхо серьезные проблемы у вас с экономикой начнутся в 2025м.