Дедушка старый, а тут и оно...
Jul. 17th, 2023 05:55 pm
Охраняемый всем, чем только можно, Крымской мост опять поломали. Медведев даже уже ответку пообещал, мол, мы за такой теракт теперь ух...добьемся всех целей СВО. Раньше не хотели, а теперь точно хотим!
Впрочем, облом моста нисколько не подрезает крылья мечте, что вот пройдут годы, окрепнет российский ВПК, ослабнут Европа и США, у них закончится оружие для поставок Украине, и тут русский паровой каток начнет свое неудержимое движение на запад. Украина исчезнет, да и остальным, кто за нее заступался, придется плохо. Надо только подождать несколько лет.
Я думал, что таких мечтателей уже нет. Но они есть, как выяснилось вчера. Не много их, но они существуют.
Тут есть интересный момент. Эти мечтатели правильно рассуждают, что нельзя переносить сегодняшние реалии на будущие года. Другими словами, через несколько лет в Белом Доме может поселиться Трамп, который не Байден и не будет давать оружие и деньги Украине столь щедро. И Европа надорвется развивать свой ВПК и не сможет производить такое количество оружия, которое потребно ВСУ.
При этом те же мечтатели полагают, что в России все останется как есть сейчас. Будет сидеть многие годы в Кремле полный сил Путин со своей верной гвардией, все так же у населения будет жажда войны с хохлами, которые обнаглели до того, что скакали на площади Киева, а такое русский человек простить не может. И, конечно, хоть сколько лет пройдет, а русские орлы-богатыри, невзирая на все ракеты и снаряды, все так же будут доблестно защищать нынешнюю линию фронта у Клещевки и Работина. А там и родной ВПК подтянется и даст столько танков, ракет и снарядов, сколько армия запросит. Тогда нажмут водители стартёры, и по лесам, по сопкам, по воде, гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход.
Но я полагаю, что есть разумные политики, которые вполне допускают и даже уверены, что ситуация, скажем, через три года в той же России будет разительно отличаться от нынешней. Поэтому ко всякого рода проектам, которые сегодня кажутся нонсенсом, возможно, имело бы смысл приглядеться. Один из таких проектов был недавно озвучен Арестовичем. Суть его (примерно) в том, что Украина отказывается (временно) от попыток военной силой забрать обратно разрушенный Донбасс и малолойяльный Крым. Что касается побережья Азовского моря, то подробностей я не знаю, возможно, граница претензий будет установлена по результатам кампании этого лета-осени. За такое миролюбие Украина в лице ее основной территории немедленно принимается в НАТО, и таким образом обеспечивается ее безопасность. Занятые ВС РФ территории временно остаются за Россией, санкции против Кремля сохраняются до того времени, когда эти территории будут переданы обратно Украине.
Плюсы – война прекращается, Украина – член НАТО со всеми правами, то есть будет защищена так же, как, скажем, Эстония, против которой Россия не делает никаких поползновений. Руины Донбасса восстанавливать России.
Минусы – моральные, часть страны потеряна, хоть и временно.
Я подозреваю, что примерно такие проекты уже давно обсуждаются и в Украине, и на Западе. Я вижу главное преимущество здесь в том, что дряхлое руководство России долго не протянет, просто в силу биологических причин. Новому российскому руководству и на хрен не нужен этот бред про «укронацистов», и оно будет просто счастливо послать украинскую авантюру в жопу. В принципе, возвращение к границам 2014 года вместе с полной отменой санкций и снятием всех эмбарго это мечта всего российского бизнеса. Этой мечте мешает осуществиться только одно – престарелый кооператив Озеро с его немногими сателлитами. Никакой новый руководитель России не будет взваливать на себя долги международного уголовника Путина и его подельников. Зачем новому руководству нужен этот геморрой?
Так что временная заморозка конфликта вместе с быстрым принятием Украины в НАТО и отложенным решением территориальных претензий, возможно, не такой уж бессмысленный проект.
no subject
Date: 2023-07-18 10:49 am (UTC)Поживем — увидим.
Но я про то, что если всерьез — в чем проблема с Украиной в НАТО? Кроме страшных букв?
Мне всегда объясняли, что дело в:
1 — американские (натовские) базы у наших границ
2 — размещение там всяких ударных ракет, подлетное время, вот это все.
3 — если Украина захочет силой вернуть Крым (а теперь и не только Крым), то это превращается в вооруженный конфликт России с НАТО.
Причем первые два пункта для меня довольно непонятные — уже есть у наших границ Литва, Латвия, Эстония и Финляндия. Где можно все это разместить, и подлетное время там, и вот это все. Единственное, что меняет Украна — это третий пункт.
Кстати, членство в НАТО даже не мешает стране быть условно-относительным политическим союзником России (Турция, Венгрия, Болгария).
Так вот, если эти три пункта исключить, то от Украины в НАТО в политическом смысле остается только гарантия безопасности Украины по пятой статье. А с этим у России вроде как принципиальных проблем нет. Она же не собирается нападать на Украину, правда?
То есть в моем сценарии я не вижу неразрешимых трудностей, все вполне приемлимо на самом деле для всех сторон.
А с вашим сценарием только одна проблема вот в этом месте: "Украина отказывается от вступления в НАТО в обмен на прекращение ракетных обстрелов". Какие Россия может дать гарантии того, что больше не будет обстреливать ракетами Украину и не будет заезжать на ее территорию танками? Дать честное пионерское слово, как в Будапеште? Причем тут не работает принцип если вы нарушите, то и мы нарушим. Потому что если Россия нарушит договоренность, вторгнувшить в Украину — в этот же момент Украина теряет возможность вступить в НАТО. Вот такой парадокс.
Сегодня единственный механизм осуществления гарантии ненападения России — это членство Украины в НАТО. Это просто факт. Если не членство в НАТО, то нужен какой-то другой механизм. Вы можете его предложить?