Дедушка старый, а тут и оно...

[v_ba]

Охраняемый всем, чем только можно, Крымской мост опять поломали. Медведев даже уже ответку пообещал, мол, мы за такой теракт теперь ух...добьемся всех целей СВО. Раньше не хотели, а теперь точно хотим!

Впрочем, облом моста нисколько не подрезает крылья мечте, что вот пройдут годы, окрепнет российский ВПК, ослабнут Европа и США, у них закончится оружие для поставок Украине, и тут русский паровой каток начнет свое неудержимое движение на запад. Украина исчезнет, да и остальным, кто за нее заступался, придется плохо. Надо только подождать несколько лет.

Я думал, что таких мечтателей уже нет. Но они есть, как выяснилось вчера. Не много их, но они существуют.

Тут есть интересный момент. Эти мечтатели правильно рассуждают, что нельзя переносить сегодняшние реалии на будущие года. Другими словами, через несколько лет в Белом Доме может поселиться Трамп, который не Байден и не будет давать оружие и деньги Украине столь щедро. И Европа надорвется развивать свой ВПК и не сможет производить такое количество оружия, которое потребно ВСУ.

При этом те же мечтатели полагают, что в России все останется как есть сейчас. Будет сидеть многие годы в Кремле полный сил Путин со своей верной гвардией, все так же у населения будет жажда войны с хохлами, которые обнаглели до того, что скакали на площади Киева, а такое русский человек простить не может. И, конечно, хоть сколько лет пройдет, а русские орлы-богатыри, невзирая на все ракеты и снаряды, все так же будут доблестно защищать нынешнюю линию фронта у Клещевки и Работина. А там и родной ВПК подтянется и даст столько танков, ракет и снарядов, сколько армия запросит. Тогда нажмут водители стартёры, и по лесам, по сопкам, по воде, гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход.

Но я полагаю, что есть разумные политики, которые вполне допускают и даже уверены, что ситуация, скажем, через три года в той же России будет разительно отличаться от нынешней. Поэтому ко всякого рода проектам, которые сегодня кажутся нонсенсом, возможно, имело бы смысл приглядеться. Один из таких проектов был недавно озвучен Арестовичем. Суть его (примерно) в том, что Украина отказывается (временно) от попыток военной силой забрать обратно разрушенный Донбасс и малолойяльный Крым. Что касается побережья Азовского моря, то подробностей я не знаю, возможно, граница претензий будет установлена по результатам кампании этого лета-осени. За такое миролюбие Украина в лице ее основной территории немедленно принимается в НАТО, и таким образом обеспечивается ее безопасность. Занятые ВС РФ территории временно остаются за Россией, санкции против Кремля сохраняются до того времени, когда эти территории будут переданы обратно Украине.

Плюсы – война прекращается, Украина – член НАТО со всеми правами, то есть будет защищена так же, как, скажем, Эстония, против которой Россия не делает никаких поползновений. Руины Донбасса восстанавливать России.

Минусы – моральные, часть страны потеряна, хоть и временно.

Я подозреваю, что примерно такие проекты уже давно обсуждаются и в Украине, и на Западе. Я вижу главное преимущество здесь в том, что дряхлое руководство России долго не протянет, просто в силу биологических причин. Новому российскому руководству и на хрен не нужен этот бред про «укронацистов», и оно будет просто счастливо послать украинскую авантюру в жопу. В принципе, возвращение к границам 2014 года вместе с полной отменой санкций и снятием всех эмбарго это мечта всего российского бизнеса. Этой мечте мешает осуществиться только одно – престарелый кооператив Озеро с его немногими сателлитами. Никакой новый руководитель России не будет взваливать на себя долги международного уголовника Путина и его подельников. Зачем новому руководству нужен этот геморрой?

Так что временная заморозка конфликта вместе с быстрым принятием Украины в НАТО и отложенным решением территориальных претензий, возможно, не такой уж бессмысленный проект.

Comments

[seihleb.livejournal.com]

В заморозке нет никакого смысла, кроме негативного,
поскольку мировое сообщество получает таким образом, и закрепляет, прецедент оккупационного действия, что в двадцать первом веке и тем более на будущее, просто дикость и абсурд,
да ещё и в сопровождении откровенного ядерного шантажа всего мира.
Дурного примера быть не должно, мало ли ещё на свете тех сумасшедших подполковников, что ждут своего фашистского часа, наверняка ведь такие есть.
А потому и единственно верное завершение этой войны — полная капитуляция россии с дальнейшим переходом её под контроль стран-гарантов.
Точка.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Конечно, так бы было хорошо, с капитуляцией, но надо спросить украинцев, хотят ли они принести еще очень много жертв для того, чтобы окончательно проучить преступника. В то же время заморозка не означает признания оккупации, она нужна только для того, чтобы обезопасить "материковую" Украину.

Но на самом деле этот вопрос может быть решен только при наличии сведений о ресурсах и устойчивости всех участников войны.

[anonymus.livejournal.com]

У союзников Украины очевидно достаточно ресурсов для любого сценария завершения этой войны, вопрос в желании и готовности их использовать для этого. Время работает на Украину, так что спешки для политиков нет.
Жертвы да, ужасны и ничем не оправданны. Но это вина только рфии, все должны понимать, что без однозначной победы дальше жертв будет только больше, рф не остановится сама ни при каких обстоятельствах. Перерыв в войне для неё будет лишь возможностью накопить сил для следующего раунда бойни.

[muh2.livejournal.com]

/очевидно достаточно ресурсов для любого сценария завершения этой войны/

В том числе Ваша тушка? Нет? Тогда идите на фиг. У меня там родственники воюют.

[anonymus.livejournal.com]

Да, при большом желании они могут и мою "тушку" завернуть на фронт, для НАТО это будет не особо сложно.

[muh2.livejournal.com]

Вот когда завернут — тогда и поимеете право кричать "До последнего украинца". А пока из жо..дивана не вылезли — помолчите.

[anonymus.livejournal.com]

Вы из окопа пишете, как я понимаю? Соболезную, но всё таки рекомендую пройти нахуй. За 44-ую Киевскую дивизию ещё не извинились.

[muh2.livejournal.com]

Я не из окопа пишу. И потому не призываю к войне до победного конца. Я же не сволочь.

[seihleb.livejournal.com]

Если заморозить это — признать поражение и в дальнейшем не пытаться возвращать свою территорию, то — да, можно говорить о нежелании увеличивать жертвы,
но если заморозка всего лишь пауза в войне, под любым предлогом, то дальнейшие жертвы всё равно неизбежны, только на сегодня практически весь мир в союзниках, а что будет после перемирия никто не знает.

[13-momeht.livejournal.com]

Так может вам с этого надо было начать, перед тем как писать пост с предложением?

[fat-yankey.livejournal.com]

> и закрепляет, прецедент оккупационного действия

Прецедентов таких закреплённых вагон и маленькая тележка. Наиболее известные — Кашмир, Палестина и Голланские высоты.

[seihleb.livejournal.com]

Широкий у вас двадцать первый век, не поспоришь...

[fat-yankey.livejournal.com]

А чем двадцать первый отличается от двадцатого кроме номера? Как раз таки эрозией международного права. Трудно себе представить заключение в этом веке чего-нибудь типа Хельсинкских соглашений 1975 года.

[seihleb.livejournal.com]

Только вам и по секрету...двадцать первый век — это время глобализации, коммуникации и стирания границ. Просто человечество прогрессирует и захват чужих земель не актуален, по любому.

[fat-yankey.livejournal.com]

> по секрету...двадцать первый век — это время глобализации, коммуникации и стирания границ

Понятно почему по секрету. Окрыто такую глупость сказать стыдно. Глобализация свой расцвет уже пережила на рубеже веков, и теперь всё быстрее увядает. Границы не стираются, а наоборот обрастают многометровыми стенами. Даже таможенные тарифы возвращаются.