v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Старинный друг [livejournal.com profile] rezoner порекомендовал собрать воедино тезисы, показывающие, почему большая масса непривитых портит жизнь привитым.

Для того, чтобы это понять, прежде всего надо усвоить несколько базовых понятий.

Эпидемия развивается по вероятностным законам. В период эпидемии ни у кого нет ни нулевой, ни стопроцентной вероятности заразиться/заболеть; ни у привитого, ни у непривитого. Разговоры типа «у меня двое привитых знакомых заболели, поэтому прививаться нет смысла» в точности соответствует идиотскому «у меня двое знакомых разбились, когда вели машину совершенно трезвыми, поэтому не надо лишать себя удовольствия напиваться за рулем».

Вероятность заболевания конкретного человека зависит от многих факторов, среди которых есть два очень важных:

1. Вирусная нагрузка – сколько вирусных частиц могут попасть в его организм от другого человека. Если в организм попадет одна частица, практически стопроцентно она не выживет. Попадет условно 10 – скорее всего, человек не заболеет. А попадет условно 50 – уже, скорее всего, заболеет. (Все эти величины условные, зависят от организма, контагиозности штамма и многого другого). Вирусная нагрузка ослабляется масками, социальной дистанцией и уменьшением количества вирусных частиц, выдыхаемых зараженными.

2. Иммунная защита, специфическая и неспецифическая. Специфическая определяется вакцинацией или перенесенным заболеванием. Вакцинация снижает интенсивность размножения вируса в организме привитого, даже если он заражается.

Таким образом, вероятность заразиться/заболеть в период эпидемии зависит от соотношения этих двух факторов – вирусная нагрузка/иммунная защита.

Вернемся теперь к вопросу, почему непривитые мешают жить привитым (и как привитые защищают непривитых).

1. При вакцинации, скажем, в 80% населения, у непривитого резко снижаются шансы заболеть, потому что снижается вероятность большой вирусной нагрузки – вокруг непривитого мало кто производит большие количества вируса. При вакцинации 20% населения у привитого остаются определенные шансы заболеть, потому что высока вероятность большой вирусной нагрузки (особенно, если окружающие не носят маски или непривитые окружают привитого в помещениях – ресторанах, кино, театрах, спортзалах).

2. При низком проценте вакцинации эпидемия имеет высокий Ro, она сильно распространяется, медицинские ресурсы тратятся на заболевших и отбираются от привитых, которым нужна медпомощь, скажем, от инфаркта, инсульта и т.д. Медицинские ресурсы обычно ограничены и не могут тратиться безлимитно.

3. Некоторым людям прививка противопоказана по медпоказаниям. Непривитые ставят их здоровье и жизнь под угрозу.

4. Важный фактор это культивирование вирусов в большой массе непривитых, что опять же в силу вероятностных процессов увеличивает вероятность генерации новых мутантов, которые могут быть более контагиозными (Индия со своими десятками миллионов больных нам подарила такой вариант), или более вакциноустойчивыми, или способными поражать детей, например. Куда нас заведет такое культивирование, пока неясно. Вакцина не влияет на частоту мутаций, но оказывает большое давление на вирус, сужая его жизненное пространство. Если непривитых много, частота вирусных мутаций в их организмах велика, и какие мутации выживут, пока нельзя сказать. Может появиться злая вакциноустойчивая мутация (и тогда это будет очень плохо), а может появиться более мягкая, но тоже вакциноустойчивая. В любом случае, мутирование это для нас плохо, потому что, не будь мутаций, нынешние вакцины бы уже сильно задавили вирус, а так он ускользает и продолжает свое черное дело. Если нам очень повезет, то появится какой-то вакциноустойчивый вариант с высокой контагиозностью, но малой вирулентностью, и ковид выродится в подобие гриппа. Но в любом случае не хочется быть подопытными свинками из-за безответственных людей.

Отсюда главный вывод такой – в период эпидемии мы все в одной лодке и зависим друг от друга. Даже Пушкин, сидя в карантине почти 200 лет назад, понимал это, не выдвигал идиотского (в этих условиях) лозунга «Мое тело – мое дело» и не кричал, что он в концлагере, а вместо этого создал Болдинскую осень.

Date: 2021-07-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Развернули сколько могли — ваша фантазия. Цитата из Главного Эксперта:
>Стандартный объем реанимации во Франции — 5 тыс. коек... В первую волну было 7 тысяч нуждающихся в реанимации.

2 тысячи дополнительных коек — предел возможностей Франции?

Date: 2021-07-21 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Думаю да, предел. Сколько там военных врачей? Пара сотен? Ну тыща пусть.
А локдаун обьявил и завтра он в силе

Date: 2021-07-21 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
ОК. Я с восторгом соглашаюсь с вами: предел.
Теперь вопрос к военному министру Франции: какой у него план в случае биологической атаки?
Разумеется, уважаемый хозяин журнала уже задал этот вопрос своему депутату и потребовал отчёта.
Это ж не эрэфия, это ж Европа?

Date: 2021-07-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Европа не собирается воевать, отражать биологические атаки, строить бомбоубежища. Народ не хочет.
Соответственно, ничего такого в духе "а если завтра война?!" и "а если бы он вез патроны?!" никто не собирается.

Date: 2021-07-21 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Вы, видимо, давно не были в Европе. Европа шугается зайти в ресторан, Европа не летает в отпуск. В Европе одинокие драйверы носят маски за рулём, и одинокие велосипедисты в полях носят их же.
И вот когда я задаю вопрос: "А на хера?" — прибегает такой, как вы, и учит меня жизни.

Date: 2021-07-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Давно. Только пару недель как из Турции, но там тоже шугаются. И прилетевшие из Европы ходят в масках. Печальное зрелище, но это их выбор. В основном считают такое поведение ответственным. Нам, дикарям, это довольно непонятно, у нас на первом месте "не подумают ли, что я трус"

Date: 2021-07-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Ну вот в этом месте посмотрите внимательно на себя в зеркало. Скажите громко вслух: "Европейцы — знают, как надо. Я буду носить маску даже дома, поскольку она помогает". Повторяйте каждый день по пять раз, повернувшись к Мекке, не забывайте маску в сортир надеть. Тогда спасётесь.

Date: 2021-07-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Они не знают как надо. Они просто более цивилизованны. Это разные вещи

Date: 2021-07-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Это вы мне, подданному бабы Лизы и дяди Саши рассказываете?

Date: 2021-07-21 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Эээ, какойнить английский болельщик тоже подданый бабы Лизы, это дает цивилизованности что ли?

Date: 2021-07-21 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Разумеется, цивилизованный в этом мире — именно вы. Жалко, что кроме меня, об этом очень мало кто знает.

Date: 2021-07-21 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Я — нет. Я воспитан совком

Date: 2021-07-21 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Воевать никто, конечно, не собирается, но если на вопрос военному министру насчёт наличия планов биологической войны тот начал бы блеять, что воевать никто не собирается — такого министра, я думаю, даже Макрон послал бы пинкои под зад.

Date: 2021-07-21 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Я думаю, планы у него очень даже есть

Date: 2021-07-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
И где они? Мы с вами только что договорились, что предел возможностей Франции — 2000 дополнительных коек в реанимации. И тут вдруг с воздуха — чума, чума! Каков хитрый план?

Date: 2021-07-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Не договорились. Это предел не военного времени и не пары лет. А если чума, то будет призыв, военное положение, за выход куда не надо расстрел и чуму за полгодика поборят

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 02:44 am
Powered by Dreamwidth Studios