Гельфанд о перспективах вакцинации
Jul. 13th, 2021 03:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_baДля тех, кто действительно хочет понять, почему без всеобъемлющей вакцинации с пандемией справиться не удастся и впереди нас снова будут ждать локдауны и переполненные больницы, хочу порекомендовать интервью с проф. Михаилом Гельфандом. Его, наверно, представлять не надо, он вице-президент по биомедицинским исследованиям Сколковского института науки и технологий, так что в биомедицине разбирается.
Прежде всего, он посылает привет постоянным обитателям кунсткамер в соцсетях, которые продолжают нести дикую чушь про ОРВИ и т.п. Типа журнала Сапожника, который (журнал) превратился в фестиваль обалдуев, за которыми очень забавно наблюдать. Тамошняя ежедневная перекличка альтернативно-одаренных диванных конспирологов крайне смешна.
Гельфанд пишет «...мысль о том, что коронавирус это тот же грипп, только чуть потяжелее, очень вредная. Ее произносит большое количество безответственных идиотов.»
Ну, корректировать идиотов я уже устал, поэтому пойдем дальше.
Гельфанд объясняет там, например, почему развитым странам жизненно необходимо вакцинировать, пусть даже за свой счет, страны недоразвитые. К сожалению, Гельфанд не очень подробно анализирует вопрос, который всех волнует, а именно, почему появляются новые штаммы коронавируса. Опять же, люди, мало что понимающие в биологии, часто повторяют, что «вакцины вредны, потому что заставляют вирус мутировать». Это, конечно, полная ерунда, потому что вакцинация, наоборот, уменьшает вероятность создания новых мутаций. При этом несколько новых агрессивных мутаций распространились именно в период вакцинации. Как же это понять?
Вернемся на уровень средней школы и постараемся понять, что нужно для массового распространения агрессивной мутации. Для этого нужны два совершенно разных процесса. Первый – должна появиться новая мутация. Второй – эта появившаяся мутация должна быть отобрана в результате естественного отбора и распространиться в результате своего преимущества перед другими штаммами.
Вот для второго процесса вакцинация это механизм для отбора вакциноустойчивых штаммов. При массовой вакцинации вирусу плохо, поэтому выжить и распространиться могут только вакциноустойчивые штаммы. Такая же ситуация с появлением новых бактерий в условиях применения антибиотиков. Замечу, что это нисколько не останавливает человечество от использования вообще антибиотиков для борьбы с инфекцией. Поэтому потуги современных луддитов-антипрививочников просто смешны.
Однако для распространения нового агрессивного штамма прежде всего необходим первый процесс – появление мутации. Это процесс совершенно случайный, от вакцин не зависящий. А главное – очень редкий. Нужно огромное число репликаций вируса, каждая из которой происходит в организме зараженного и только там, чтобы один раз вирус смутировал. Иными словами, нужно множество больных с интенсивной репликацией вируса, чтобы это случайное событие произошло. А вот давление на вирус, оказываемое вакцинацией, будет уже способствовать отбору вакциноустойчивых штаммов при условии, конечно, что такая вакциноустойчивая мутация вообще когда-нибудь появится.
Вывод отсюда простой – будет множество больных, будет и вероятность для новых мутаций. Будет мало больных (вакцинация не даст вирусу размножаться в организме) - появление новых мутаций маловероятно.
Прежде всего, он посылает привет постоянным обитателям кунсткамер в соцсетях, которые продолжают нести дикую чушь про ОРВИ и т.п. Типа журнала Сапожника, который (журнал) превратился в фестиваль обалдуев, за которыми очень забавно наблюдать. Тамошняя ежедневная перекличка альтернативно-одаренных диванных конспирологов крайне смешна.
Гельфанд пишет «...мысль о том, что коронавирус это тот же грипп, только чуть потяжелее, очень вредная. Ее произносит большое количество безответственных идиотов.»
Ну, корректировать идиотов я уже устал, поэтому пойдем дальше.
Гельфанд объясняет там, например, почему развитым странам жизненно необходимо вакцинировать, пусть даже за свой счет, страны недоразвитые. К сожалению, Гельфанд не очень подробно анализирует вопрос, который всех волнует, а именно, почему появляются новые штаммы коронавируса. Опять же, люди, мало что понимающие в биологии, часто повторяют, что «вакцины вредны, потому что заставляют вирус мутировать». Это, конечно, полная ерунда, потому что вакцинация, наоборот, уменьшает вероятность создания новых мутаций. При этом несколько новых агрессивных мутаций распространились именно в период вакцинации. Как же это понять?
Вернемся на уровень средней школы и постараемся понять, что нужно для массового распространения агрессивной мутации. Для этого нужны два совершенно разных процесса. Первый – должна появиться новая мутация. Второй – эта появившаяся мутация должна быть отобрана в результате естественного отбора и распространиться в результате своего преимущества перед другими штаммами.
Вот для второго процесса вакцинация это механизм для отбора вакциноустойчивых штаммов. При массовой вакцинации вирусу плохо, поэтому выжить и распространиться могут только вакциноустойчивые штаммы. Такая же ситуация с появлением новых бактерий в условиях применения антибиотиков. Замечу, что это нисколько не останавливает человечество от использования вообще антибиотиков для борьбы с инфекцией. Поэтому потуги современных луддитов-антипрививочников просто смешны.
Однако для распространения нового агрессивного штамма прежде всего необходим первый процесс – появление мутации. Это процесс совершенно случайный, от вакцин не зависящий. А главное – очень редкий. Нужно огромное число репликаций вируса, каждая из которой происходит в организме зараженного и только там, чтобы один раз вирус смутировал. Иными словами, нужно множество больных с интенсивной репликацией вируса, чтобы это случайное событие произошло. А вот давление на вирус, оказываемое вакцинацией, будет уже способствовать отбору вакциноустойчивых штаммов при условии, конечно, что такая вакциноустойчивая мутация вообще когда-нибудь появится.
Вывод отсюда простой – будет множество больных, будет и вероятность для новых мутаций. Будет мало больных (вакцинация не даст вирусу размножаться в организме) - появление новых мутаций маловероятно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-07-13 08:11 pm (UTC)Сперва вы говорили про 60% привитых и спутник на 2 года.
Потом про 80-90% и спутник 5 на пол года.
Вы спокойно говорите слова а потом их забираете, как будто не говорили.
Сперва вы пишите про коллективный иммунитет как способ остановить заболевание, потом вы пишите про личный иммунитет, как способ сберечь жизнь.
А потом пишите, что мне похер.
Да мне бы разобраться, когда и где вы остановитесь!
Потому что, повторяю, легко всех обколоть дешёвой вакциной и ждать чудес.
Только, повторяю, не будет личного иммунитета без мяса, овощей и фруктов.
Не даст организм пенсионера, сидящего весь год на макарошках, иммунный ответ не то, что на болезнь, а даже на вакцину!
Не с чего ему антитела вырабатывать.
Повторяю, вы ищите лёгких путей там, где их нет.
no subject
Date: 2021-07-13 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 08:23 pm (UTC)Крикнуть "вы все врете" а потом обиженным пожаловаться, что всем похер на их ответы.
После введения вакцины у кого-то может быть больше, у кого-то меньше антител, у кого-то - совсем маленькое количество. У граждан за 80 лет иммунная система реагирует плохо, гораздо дольше, чем у молодых, ферменты хуже работают, антитела хуже вырабатываются. Есть, конечно, среди них и "сохранные", те, кто ведет здоровый образ жизни, плавает", - сказал Гинцбург "Интерфаксу" во вторник.
https://interfax-ru.turbopages.org/interfax.ru/s/russia/732311?parent-reqid=1626207612353718-841346679776625444100324-production-app-host-man-web-yp-360&turbo_uid=AACblM-_uG6AdpWAnI63ezGIwIYn28yeJMI905GAPjDpcJERdPPAsquK0tw5jqMEhG115iTYSpc00WIgkjc3AZCROiZm5OgLTcVeITQSXNnnGJk%2C&turbo_ic=AAD_HU0EUvmsMr_SyXn9Y_e_ZjbkXB2d37qDDruApKqB3zIA4u6S3VHTd3XeJITEAx18dKW3DxGX4-9TeMCmypAVXf8ZztKt_PYl0Mds4FEVEPY%2C&trbsrc=turbo&out-of-frame=1
no subject
Date: 2021-07-13 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 08:38 pm (UTC)Это просто пиздец!!
Я тебе какой комментарий пишу, что аспирином, плять, рак головного мозга не лечится.
Что комплексная проблема имеет комплексный подход.
Есть сцуко, упертые бараны. Гербалайф у них для похудения и нахер спорт и диету.
Кремлевская таблетка у них от всех проблем ЖКТ.
Перцовка и соленые огурцы у них от простуды.
А волшебная вакцина у них от пандемии коронавируса, плять!
Поставил катетор в плечо, подливай вакцину туда, как масло в матор и писдец- замечательная жизнь без куаркодов, соц дистанции и масок.
И больницы не нужны! Приобрести и влить вакцину можно в родном торговом центре!
Не могу такое читать, это ваше моих, пля, сил!!!
no subject
Date: 2021-07-13 08:41 pm (UTC)Вообще-то это именно ты предлагаешь бороться с вирусами с помощью мяса, овощей и фруктов. Забыл уже? Перечитай собственные комменты. Я-то как раз за научный подход.
no subject
Date: 2021-07-13 08:49 pm (UTC)Если плять, ты этого не понимаешь, и считаешь, что только волшебная вакцина влияет на иммунитет, то это твои личные проблемы.
Не беси меня и не старайся выглядеть тупее, чем ты есть.
no subject
Date: 2021-07-13 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:00 pm (UTC)Вы, плять, тупые до нельзя.
Когда учёные придумывали вакцины и лекарства они вряд ли думали, что вы перестанете жрать нормальную пищу, а вместо лёгкого вина пить борматуху по 100 рублей литр, а вместо соков порошки разбавленные водой.
Зато волшебная животворящая вакцина!
Писданул её двумя порциями и всё!
Вот оно- поколение ТНТ. Хули удивляться, что у них Собчак кандидат в президенты)))
no subject
Date: 2021-07-13 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:10 pm (UTC)Насколько бы меньше дураков мне писало о том, что я не правТогда!
no subject
Date: 2021-07-13 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:19 pm (UTC)Решил расслабить официантов, продавцов и поваров.
Так как поголовье россиян последние годы сокращается, я в тренде.
no subject
Date: 2021-07-13 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 09:49 pm (UTC)Странно, ты такой умный, а большинство вопросов проигнорировал. Что, в вечере у Соловьева они не освещались?
no subject
Date: 2021-07-13 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 10:08 pm (UTC)Про то, что у гениев от науки постоянно меняются требования. То 60 процентов вакцинируй, то 90, теперь 100. То шпунтик на 2 года защищает, то через полгода надо опять колоться. Никто за свои слова не отвечает абсолютно. Поэтому и ориентироваться на них смысла не вижу, они завтра опять переобуются и будут нести очередную херню с умным видом.
no subject
Date: 2021-07-13 10:16 pm (UTC)Ты же, наверное, и в плоскую землю веришь, из-за того что Эратосфен когда-то неправильно вычислили радиус Земли?
no subject
Date: 2021-07-13 10:25 pm (UTC)Я не знаю, что лучше. Я говорю, что людям, которые несколько раз врут, веры нет. Если ты не уверен в том, что собираешься сказать на всю страну - просто закрой свой поганый рот. Простое же правило, не? Если они постоянно ошибаются то в процентах, то в сроках действия, то какие основания думать, что привив 146% населения Земли эпидемия закончится?
no subject
Date: 2021-07-13 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-13 11:47 pm (UTC)Шмурдяк, которым я привился, уже почти больше года тестируется, но они даже в этом горизонте не в состоянии точно сказать, нужно ли опять через полгода колоться или нет.
no subject
Date: 2021-07-13 11:52 pm (UTC)Значит так и будем сидеть с локдаунами и QR кодами и сотнями смертей в день.