Мировой заговор вирусологов-эпидемиологов, раскрытый юзером ЖЖ

[v_ba]

Юзер sapojnik (специально даю полную ссылку на ник; этот юзер трепетнейшим образом относится к своему рейтингу и смотрит все ссылки на себя, поэтому обязательно прочтет) продолжает раздувать дешевый хайп для своей поредевшей паствы. К сожалению, он не воспользовался моей рекомендацией, как упростить процесс, и идет к хайпу сложным путем. Ну а как хайп раздуть? все тот же метод «никакая вакцина не нужна», Поскольку в среде эпидемиологов-вирусологов-иммунологов трудно найти идиотов, на которых можно было бы сослаться, указанный юзер ссылается на более надежный источник – чей-то пост в фейсбуке. А в этом посте сказано, что «привитые умирают всего лишь в два раза реже, чем непривитые», во всяком случае в Британии.

Про себя замечу, что если какое-то лекарство снижает смертность вдвое, говорить, что оно бесполезно, это уже неплохой признак идиотизма. Но и автор этого поста в фейсбуке скромно отмолчался в ответ на вопрос «а откуда эти данные по смерти привитых»? Да и то сказать, британскую статистику по смертям привитых трудно вести хотя бы потому, что там вчера от ковида умерло лишь 8 человек и вряд ли среди них было существеннное число привитых.

Однако вред, наносимый разными хайпожорами вроде указанного sapojnik может быть большим, потому что неокрепшие умы часто склонны верить всякой чуши, особенно заявленной с апломбом, а болеть и заражать других они могут точно так же, как и умы окрепшие. Так что лучше все же получить четкий ответ на вопрос «эффективна ли вакцина в защите от ковида», а ответ могут дать только специалисты, а не малограмотные юзеры ЖЖ и ФБ. Поэтому обратимся к статье, вышедшей месяц назад, в которой оценивается эффективность антиковидной вакцины, в данном случае пфайзеровской (BNT162b2) в Израиле. Напомню, что эффективность вакцины рассчитывается по формуле (риск среди непривитых – риск среди привитых)/риск среди непривитых. Везде частота событий оценивается в пересчете на 100 тысяч человеко-дней.

Итак:

Частота инфекции среди непривитых 91,5, а среди привитых 3,1.
Частота болезни с симптомами среди непривитых 32,5, а среди привитых 0,8.
Частота болезни, требующей госпитализации, среди непривитых 4,6, а среди привитых 0,3.
Частота смертей среди непривитых 0,6, а среди привитых 0,1.
Расчет эффективности по разным параметрам дает величину эффективности вакцины в диапазонах 91-96%.
Другими словами, полная вакцинация снижает риск заболеть в десятки раз. К сожалению, эта работа не оценивала влияние вакцины за контагиозность, но разумно предположить, что вакцинированный также многократно снижает вероятность заражения своих близких.

Но безусловно можно продолжать верить в плоскую Землю или убеждать в существовании таковой, если это положительно влияет на рейтинг в соцсетях.

Comments

[arktal.livejournal.com]

Кто-то из "великих" секретарей ЦК КПСС обещал вырастить новый тип человека, советский. И-таки вырастили. Не только жители России, но и многие российские эмигранты отличаются четким убеждением: властям верить нельзя! Поэтому конспирологические идеи sapojnik пользуются такой популярностью. Ну и рейтинг — соответственно)))

[mica68.livejournal.com]

А Вы задайте вопрос автору статьи: "Во Франции наблюдается ажиотажный спрос на любые вакцины от Ковида? Французы массово толпятся в очередях в немеряно расплодившихся вакцинодромах? И да, почему фр. правительство решило отказаться от АстраЗенеки, которой на камеры чуть ли не насильно, но точно обманом прививало бесправных пенсионеров из гос. домов для престарелых в самом начале этой позорной кампании."

[watermelon83.livejournal.com]

Сапожник — это прямо-таки эталонный российский «эксперт»-мудак без профессии и работы: паства у него соответствующая.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но он, вроде, побирается по всяким ток-шоу... Или и оттуда выгнали?

Вообще беда, как же ему снискать хлеб насущный?

[sergey-loiret.livejournal.com]

Сапожник для меня ценнейший инсточник социологической информации по россиянам. Читаю с истинным удовольствием. По существу согласен,разумеется, с Вами.

[procol-harum.livejournal.com]

Меня израильские френды уже закидали сообщениями, как у них всё хорошо. Такое самонахваливание мне показалось подозрительным. Мы до сих пор не знаем, что такое ковид, откуда он взялся и как с ним бороться.

[sergey-loiret.livejournal.com]

Вы-это кто?

[dlya-chteniyalj.livejournal.com]

Правда ли, что частота повторной инфекции среди непривитых и переболевших существенно ниже частоты инфицирования среди привитых?
Также правда ли, что частота госпитализаций среди повторно заболевших гораздо ниже таковой среди привитых и все-таки заболевших?
Иными словами, правда ли, что естественный иммунитет у тех, кто уже переболел, лучше защищает, чем вакцина?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Надо специально смотреть литературу, я этого не делал.

Но такой результат был бы совершенно естественен, потому что первичная инфекция есть идеальная вакцинация всем набором вирусных белков. Она и должна быть более эффективная.

[lx-photos.livejournal.com]

+

[dimmoff.livejournal.com]

Сапожник пробил очередное дно, начал тереть камменты сторонников прививок. Печальное зрелище, душераздирающее зрелище(
З.Ы.Виноват что-то у меня с компом, не трёт, но перепощивает посты с фейками, да( не многим лучше

[satnata.livejournal.com]

Мои не тер, а я там регулярно завывала про то, как чуть не померла от ковида. И страшные истории о прочих рассказывала.

[akim tretyakov (from livejournal.com)]

просто надо русский язык запретить к использованию, и всё станет хорошо.

[totktonada57.livejournal.com]

просто надо

кому надо?

[ollysa-sd.livejournal.com]

Простите, а Вы вирусолог? Я спрашиваю без всякой задней мысли. Спасибо

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет. Я окончил мединститут, но не вирусолог.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Я вот пытаюсь найти информацию сколько из вновь заболевших были привиты, хотя бы одной дозой, а сколько было не привитых. По Москве. Вчера там вроде бы около 6000 новых больных. Кого сколько? Не знаете, есть такая информация? Ну или по другим городам или странам. Мне просто интересно. Я в Калифорнии живу, так у нас тоже эти данные не афишируют. Это странно с моей точки зрения. Буду благодарна если ответите.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

По одной дозе я, помню, видел данные. Одна доза (во всяком случае, Пфайзера) никак не защищает до двух недель, а, может быть, даже делает организм несколько более уязвимым. Защита появляется к трем неделям после первой дозы.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Я это читала. Вопрос не об этом. По поводу моего вопроса о количестве вакцинированных среди заболевших можете источник информации посоветовать? Или сами знаете что-нибудь?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так вот же я ссылку на статью привожу. Там есть число заболевших отдельно среди вакцинированных или среди невакцинированных.

[rednyrg721.livejournal.com]

Справедливости ради, в Британии сейчас свирепствует индийский штамм/delta variant, Пфайзер против него почти так же эффективен, а вот Астразенека похуже справляется, отсюда и возможные заражения привитых:

"Results Effectiveness was notably lower after 1 dose of vaccine with B.1.617.2 cases 33.5% (95%CI: 20.6 to 44.3) compared to B.1.1.7 cases 51.1% (95%CI: 47.3 to 54.7) with similar results for both vaccines. With BNT162b2 2 dose effectiveness reduced from 93.4% (95%CI: 90.4 to 95.5) with B.1.1.7 to 87.9% (95%CI: 78.2 to 93.2) with B.1.617.2. With ChAdOx1 2 dose effectiveness reduced from 66.1% (95% CI: 54.0 to 75.0) with B.1.1.7 to 59.8% (95%CI: 28.9 to 77.3) with B.1.617.2. Sequenced cases detected after 1 or 2 doses of vaccination had a higher odds of infection with B.1.617.2 compared to unvaccinated cases (OR 1.40; 95%CI: 1.13-1.75)."

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.22.21257658v1

(BNT162b2 это Пфайзер, ChAdOx1 Астразенека)

При этом от госпитализации таки и она спасает с эффективностью 92%, так что смерти маловероятны, наверное:

"New analysis by PHE shows for the first time that 2 doses of COVID-19 vaccines are highly effective against hospitalisation from the Delta (B.1.61.2) variant.

- the Pfizer-BioNTech vaccine is 96% effective against hospitalisation after 2 doses

- the Oxford-AstraZeneca vaccine is 92% effective against hospitalisation after 2 doses"

https://www.gov.uk/government/news/vaccines-highly-effective-against-hospitalisation-from-delta-variant

UPD Понял, откуда в фейсбучном посте "полностью привитые умирают всего лишь в два раза реже, чем непривитые." — это же как раз из той новости Sky News про дельту, благодаря которой я начал копать источники и нашёл первую статью про эффективность вакцин:

"As of 7 June, there have been 42 deaths in England of people confirmed as having the Delta variant and who died within 28 days of testing positive.

Of these people, 23 were unvaccinated, seven had had their first dose more than 21 days before and 12 had their second dose more than 14 days before."

https://news.sky.com/story/covid-19-delta-variant-60-more-transmissible-than-alpha-and-more-resistant-to-vaccines-phe-reports-12330068

[leonid8.livejournal.com]

У нас (Онтарио, Канада) сегодня на пресс-конференции сказали, что от индийского варианта одна доза AZ только на 33 % эффективна, две — 60%- до 70%. 2 пфайзера — до 90%. Но по новым данным даже одна доза AZ неплохо работает против тяжелых случаев.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[ubpskh.livejournal.com]

Частота инфекции среди непривитых 91,5, а среди привитых 3,1. — разница в 30 раз
Частота болезни с симптомами среди непривитых 32,5, а среди привитых 0,8. — разница в 40 раз
Частота болезни, требующей госпитализации, среди непривитых 4,6, а среди привитых 0,3 — разница в 15 раз
Частота смертей среди непривитых 0,6, а среди привитых 0,1 — разница в 6 раз

Выглядит несколько неоднозначно

Понятно, с чем это может быть связано, но все же считать надо лучше

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это может быть связано с малой выборкой (число смертей вообще мало), но может отражать и реальную ситуацию. Скажем, существует некий малый процент (скажем, 1-2% популяции), у которых вообще очень слабый иммунный ответ на все. У этих людей вакцинация не дает выработки антител, и вирус убивает их в любом случае, с вакциной или без. Они вносят большой вклад при расчете смертности, но их вклад в расчет заражаемости ничтожен, потому что их сравнительно мало по сравнению с огромной когортой вообще зараженных

[red-alert22.livejournal.com]

Леша сапожник опустился в моих глазах.
Верит в вуду магию, но не в науку

[ubpskh.livejournal.com]

А вы слышали, что

Свежие сосновые иглы с подходящих деревьев веками использовались в качестве источников витамина С и других фитохимических веществ, которые коренные американцы использовали для лечения респираторных инфекций и других заболеваний. Витамин C - известное лекарство от цинги, так как цинга - это болезнь, вызванная дефицитом витамина C. Хвоя сосны содержит много других веществ, которые, по-видимому, уменьшают агрегацию тромбоцитов в крови, потенциально предотвращая образование тромбов, которые приводят к инсультам, сердечным приступам и диагнозу тромбоэмболии легочной артерии. (См. Опубликованные научные источники ниже.)

Хвоя сосны использовалась коренными народами во всем мире как пища, так и лекарство на протяжении тысячелетий. Многие люди теперь полагают, что сосновая хвоя может обеспечить защиту от белков-шипов ковидов, которые представляют собой искусственно созданное биологическое оружие, содержащееся в вакцинах против коронавируса, а также от частиц, «сбрасывающих» вакцину против коронавируса, которые также являются биологическим оружием, предназначенным для глобальной депопуляции.

Доктор Джуди Миковиц утверждает, что глобалисты хорошо осведомлены о том, что чай из сосновых игл - это ответ на оружие ковидной депопуляции, и они тайно используют чай из сосновых игл, чтобы защитить себя от той самой чумы, которую они обрушили на мир, - объясняет Миковиц

а ещё

"Ребенок может прививаться без согласия родителей"!!!!!Дно пробито!Почему из бюджета содержатся мнимые защитники прав детей???Пока "родители"выстраиваются в "путь"против соседней страны,их лишают прав на их собственных детей.

Ирма - Ради бизнеса американской фармы устроили в стране фашизм. Уже малолеток колют.

Da..... - Значит, уже принялись за детей !!!?......Люди-зомби начали сами себя уничтожать! .....Страшно жить в мире сумасшедших, дни которых уже сочтены. Привитые дети уже никогда не дадут потомства! То, что мы сделали с нашей планетой - ЧУДОВИЩНО ! Пришло время очищения, поэтому все запуганные вакцинируются, чтобы раньше времени покинуть землю и не создавать панику.......

[ubpskh.livejournal.com]

И вот такого говна валится в вайбер-чаты постоянно

Одной деятельной сумасшедшей достаточно для того, чтобы обработать десятки людей

[parakhod.livejournal.com]

Сторонники плоской земли — это безвредные фрики.
Мразям же, подобным этому моральному уроду, нужно нахрен отрезать руки. Чтобы они не могли стучать ими по клавиатуре.
Будут пытаться стучать другими частями тела — отрезать и эти части.

[bioplants.livejournal.com]

Две мантры ковидоверия:
1) Если человек умер при наличии положительного ПЦР, он умер от коронавируса. Кто требует доказательств - тот мракобес, мразь и убийца.
2) Если человек умер после вакцинации , то это случайное совпадение. А вы докажите, что это от вакцины.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Сегодня на брифинге Chief Medical Advisor professor Chris Whitty сказал, что контагиозность после вакцинации резко падает: на 40-32% после первой дозы и на 80-85% после второй.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну и должно быть так, конечно. Очень приятная новость.

[shopa-golic.livejournal.com]

вот чё я совсем не понимаю:
блоггер раскрыл вредительство и заговор, hooray!!
логично б заподозрить вааще всех убийц в белых халатах в намерениях на убийство, первый вопрос к ним должен быть "мне прививать ся?" и при положительном ответе ну как минимум уйти в даль от них подальше.
и к фармацевтам тож - ни грамма ни глотка из их грязных лап. прививочники должны страдать и мучиться вашим брезгливостью.
и?
сколько народу бросило хождение по поликлиникам? опустели ли аптеки? сколько врачей линчевано?

[andrey-eroshin.livejournal.com]

граждане, вы что за год так и не разобрались в этом простом вопросе — проблема вакцин от ковид не в самой вакцинации, а в новой технологии мРНК, она экспериментальная, и ранее на людях никогда не применялась, и видимо даже толком не тестировалась. В спешке правительство США по ускоренной процедуре разрешило ее применение, видимо из-за страха пандемии, или под давлением, может по указанию своих медицинских консультантов, я не знаю. Но главная суть в том, что все привитые вакциной мРНК являются сейчас участниками теста на побочные эффекты, показатели смертности, эффективности и пр и пр. Скорее всего фарм-гиганты применят все свое влияние, чтобы сгладить или скрыть негативную информацию о вакцинах мРНК. Это была их ошибка — попытаться обмануть весь мир, вряд ли их мотивом была забота о здоровье людей.

Вторая проблема — сам вирус еще плохо изучен, и это мешает понять, что именно убивает ваш организм - вирус или чрезмерный иммунный ответ при борьбе с вирусом. В пожилом возрасте накапливается иммунная память и иммунный ответ может нанести вред организму. В молодом возрасте сильная иммунная система, и ответ тоже может нанести вред. Есть хороший пример — это испанка, при которой за несколько дней умирали люди молодого возраста с сильным иммунитетом. Были подозрения на аутоиммунные реакции, и это подтвердилось только спустя сто лет.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Вообще уже где-то миллиард привитых по миру, несколько десятков миллионов были полностью привиты уже несколько месяцев назад. Где же ваши аутоиммунные пандемии, среди старых и молодых?

[bioplants.livejournal.com]

а прививочники и бигфарма за чей счёт работают?
что-то копеечными масками государство не смогло никого обеспечить, а дорогущими вакцинами — пожалуйста

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Пусть сначала объяснят, почему масками они спекулируют с огромной накруткой, а вакцину вкалывают бесплатно.

[ollysa-sd.livejournal.com]

Масками торгуют все кому не лень. А за вакцины государство заплатит. Те же люди, что и за маски платят, но через налоги.

[direkt-mashin.livejournal.com]

Хайп Не Стыд глаза Не выест.. узбагойтесь, пацаны

[affinogen2000.livejournal.com]

сапожник конечно свинья работающая за мелкий прайс вопросов нет
но с другой стороны- какое отношение имеет эффективность Пфейзера в Израиле к Российским реалиям?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну Пфайзер, он и в Африке Пфайзер, не только в Израиле.

А во-вторых, Спутник, хоть и не прошел всех необходимых стадий, антитела дает.

[forosenko.livejournal.com]

среди непривитых 91,5, а среди привитых 3,1.. Какой вакциноной? на каком периоде? Откуда данные? Сдаётся мне что подобные исследования устраивают те же люди что и проихзводят вакцину. Не?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не.
Перечитайте пост, там все есть, откуда данные.