v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
В Европе, конечно, большая паника, особенно с итальянским казусом, да и не только к Европе, Иран тоже оказался в центре внимания. В этой суете как-то забылся сам очаг инфекции, а именно Китай. Три дня назад JAMA (солидное издание) опубликовало данные по состоянию до 11 февраля.

Положение серьезное, конечно, но есть и хорошие новости. Карантинные меры оказались эффективными, и эпидемия в Китае явно идет на спад. К сожалению, нет данных после 11 февраля, но тенденция налицо.



Еще одной очень хорошей новостью является устойчивость детей не только к заражению, но и к течению болезни. Дети до 10 лет дают только около 1% зараженных, подростки 10-19 лет – тоже только 1%. Для сравнения – молодые люди 20-29 лет дают уже 8% случаев болезни. Нет ни одного фатального случая среди детей до 10 лет.



Китайская база данных, на основании которой сделана публикация в JAMA, показывает, что в группе 10-19 лет был только один фатальный случай (вполне возможно из-за осложнений каким-то другим заболеванием). Вообще, молодой и средний возраст показывает достаточно низкую смертность от коронаровируса. Существенный вклад начинают вносить люди старше 50 лет.

Устойчивость детей это прекрасно, во-первых, потому что это самое дорогое, а во-вторых, потому что контактов между детьми очень много (садики, школы), а гигиену дети плохо соблюдают и поэтому потенциально являются хорошими разносчиками.

Что касается пожилых, то пока не подогнали вакцину, карантин это наше все. Впрочем, уже появились сообщения, что эффективным лечением может быть антималярийный препарат. Посмотрим.

Date: 2020-02-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Карантин - это способ купить время. Очень за дорого. Вопрос в том, что за это время сделано.

То есть, через какое-то время темпы заражения опять увеличатся? Почему?

Этого не произошло в случае с SARS, эпидемия пошла на убыль и затем практически сошла на нет.

Date: 2020-02-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Если карантин прекратить - да, увеличатся. Потому, что заражению не будет препятствовать карантин. Это не очевидно?

Можно конечно, попробовать держать в карантине вечно. Весь мир. Но не получится.

Кое что, впрочем, делается, само Лето идет.

Date: 2020-02-27 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Нет, это не очевидно. Да и вообще неверно.
Очевидно то, что если за время болезни каждый инфицированный, в среднем, заразит менее 1 человека, то эпидемия вскоре сойдёт на нет. По экспоненциальному закону. После чего карантин можно снимать.

Date: 2020-02-28 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Очевидно да. Какое отношение это имеет к поведению эпидемии после отмены карантина - менее очевидно, но скорее всего - никакого.

Я же написал, что в теории да, можно держать в карантине весь мир, пока эпидемия не спадет. Но только в теории и очень воспаленного ума.

Date: 2020-02-28 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
споры ради спора с профессиональными спорщиками мне что-то поднадоели, сорри.
Все написано в ответе выше, если вам это кажется неубедительным - ну что делать.

Date: 2020-02-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Держать карантин пока эпидемия _во всем мире_ не прекратится кажется мне не просто неубедительным, а просто невозможным. Ну и главное - не имеющим никакого отношения к реальности в которой каратнтин _уже_ начинают снимать.

Date: 2020-02-28 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Сингу лето не помеха была.

Date: 2020-02-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Может быть. Я с ним не знаком.

Date: 2020-02-28 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
На экваторе город.

Date: 2020-02-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А,, Сингапур? И что, что там в Сингапуре?

Вы будете спорить с тем, что летом простуд меньше? Не совсем исчезют, но меньше? Ну спорьте. Но не со мной.

Date: 2020-02-28 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Я лично болею с одинаковой ( и немалой) частотой летом и зимой.

Date: 2020-02-28 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
"Лично я" - это какой-то не очень эпидемиологический довод. Против утверждения "летом простудами болеют меньше" - есть возражения?

Date: 2020-02-29 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Есть. Потому, что "лично я" заболеваю, заражаясь от других. И вероятность этого летом не меньше (до отпусков и каникул).

Date: 2020-02-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Для среднего человека - меньше, поскольку других больных меньше. Откуда индивидуальная особенность болеть летом - вопрос другой.

Date: 2020-02-28 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Простуд летом меньше потому что иммунитет зимой слабее как минимум.

Date: 2020-02-28 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
И? Я могу придумать еще пару причин, скорее сего реальных. Но какая разница - по каким причинам, если Р0 снижается?

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 08:42 am
Powered by Dreamwidth Studios