v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Юзер [livejournal.com profile] hasid, который придерживается левых взглядов, уже в нескольких постах в ФБ развивает идею, как нам реорганизовать Рабкрин можно было бы приукрасить программу КПРФ (да и саму КПРФ, которая сейчас больше похожа на пугало), чтобы эта партия смогла получить голоса людей, симпатизирующих левой повестке. Натурально, ему массово сыплются комменты о том, что коммунистические партии вообще должны быть запрещены, коммунизм, как человеконенавистническая идеология, должен быть искоренен повсюду, ну и т.п. За этим, как обычно, следует рефрен, что все нынешние беды России от того, что не провели суд над КПСС, не запретили проповедь коммунизма, а теперь типа поезд ушел. Вот нацизм был осужден Нюрнбергом, а коммунизм усклизнул, теперь расхлебываем.

Я уже довольно много видел такого гнева, он очень популярен, этот гнев (по крайней мере, в интернете), но меня не покидают некоторые вопросы, на которые я не вижу никакого ответа. Даже если не считать, что в нынешних проблемах России уж кто-кто, а не коммунизм первый виновник.

Вопросы такие:

1. Кто бы из обладающих властью и силой мог бы проводить в России суд над коммунистической идеологией? Я что-то таких сил совершенно не вижу и не видел. Не вижу условных буковских, желающих и способных посадить на скамью подсудимых миллионы членов партии вместе с их идеологией.

2. Что именно из Программы КПСС должно было быть икриминировано в качестве преступлений против человечества? В Нюрнберге было ясно – вот античеловеческие расовые законы, вот их авторы и исполнители, судите их. А что из программы КПСС должно быть запрещено в обществе? Что касается, например, ограничений для "эксплуататорских классов" (действительно, антисоциальные законы), то эти ограничения были ликвидированы уже бухаринской сталинской конституцией. Можно, конечно, судить ВКП(б)/КПСС, что эта партия не обеспечила выполнения положений сталинской конституции, но это будет уже какой-то замкнутый круг.

3. Last but not least. Как я понимаю, люди, требующие искоренения и запрещения коммунистической идеологии в принципе, не должны ограничиваться только СССР/Россией, поскольку идеология не имеет границ. Но вот что странно – самые страстные ненавистники коммунизма совершенно безучастно взирают на жизнь гигантского современного коммунистического образования – Китая. Казалось бы, они должны были бы клеймить этого живучего коммунистического монстра без продыху, каждую минуту. Но нет, полная индифферентность. Не только требования суда нет, но нет даже и критики идеологии.

Конечно, при желании можно сказать, что в Китае в реальности не такой уж и коммунизм, репрессий особых нет, а есть элементы капитализма. Но это плохая отмазка. При Хрущеве тоже особых репрессий не было, да и те, кто требует искоренить коммунизм как идеологию, не обращают особого внимания на практику. Коммунистическая идеология их главный смертельный враг, а уж практика от французской до северокорейской может быть очень различной, на практику наплевать. Ну и где гнев против китайских коммунистов, почему их не равняют с гитлеровскими нацистами?

Воля ваша, но тут есть какая-то червоточина.

Date: 2019-03-15 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
1. Разумеется, только внешнее управление. Суд необходим, но судьи как и в Нюрнберге должны быть из-за океана. И да, сажать всех красных не обязательно, достаточно жесткой люстрации.

2. Судить нужно не за программу, которая является декларативной, а за реальные дела. ГУЛАГа достаточно в принципе. Но если мало - все те войны, развязанные совком, вполне сойдут для начала обвинения.

3. Жители России имеют полное право хотеть и требовать суда над собственными палачами. Лезть в Китай будет уже не совсем этичным. Хотя публично порицать коммунистические черты китайского государства конечно необходимо.

Date: 2019-03-15 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Александрович (from livejournal.com)
"По делам" это судить за то, что воспитанные коммунистическим минздравом акушеры и неонатологи не позволили умереть в родах многим из осуждающих? Было 200 на 1000, стало 5.
Edited Date: 2019-03-15 05:02 pm (UTC)

Date: 2019-03-15 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Да, да, если бы не коомуняки, в этой стране за 70 лет ничего бы не изменилось. Сами-то верите в эту чушь?

Date: 2019-03-15 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Александрович (from livejournal.com)
Нет, почему. Вас бы могло и не быть в принципе, родители бы не родились

Date: 2019-03-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Советская власть старалась как могла - ни одного деда я не увидел, один сгинул в лагере в 37-м, другой - в 43-м, на развязанной с активнейшим участием Сталина войне.

Date: 2019-03-15 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Александрович (from livejournal.com)
Так это Сталин "22 июня, ровно в 4 часа..."?

Date: 2019-03-15 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Да вы, оказывается, не простой идиот, а полный? Идите в жопу.

Date: 2019-03-15 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] judkins_right (from livejournal.com)
Идите туда сами. Но прежде погасите огонь

Date: 2019-03-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Как тупой тролль, так обязательно куча ников...

Date: 2019-03-15 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Оно - ватная нелюдь.

Date: 2019-03-17 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tmu-1971.livejournal.com
Если б не война, мои родители вряд ли встретились бы. Что ж мне теперь, Гитлера благодарить за свое появление на свет?!

Date: 2019-03-18 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] Николай Александрович (from livejournal.com)
Нет, зачем. Родители, если бы даже не встретили друг друга, нашли бы других партнёров. А вот коммунистического наркома Семашко с тоталитарной медпомощью и наркома Луначарского с безжалостным просвещением не было бы. При этом нельзя говорить что этого совсем не было при проклятом царизме, но охват и системность не те.

Date: 2019-03-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Да, именно за это и судят людей. Чикатило судили за то, что двух детей на ноги поставил. Брейвика за то, что брился гладко. Сегодняшнего новозеландского стрелка осудят за соблюдение ПДД.

p.s. интересно, как таким, как вы, удается научиться письменности? Есть какая-то особая технология в реабилитационных школах?

Date: 2019-03-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Александрович (from livejournal.com)
Меня учили в совершенно обычной средней школе и, как показала практика вашего воспламенения-подгорания, неплохо. Но то такое.

А вот то, что вполне справедливо признанные античеловеческими нацистские практики в вашем случае отчасти оказались бы уместными - это страшно по-настоящему. Речь об евгенике

Date: 2019-03-15 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Судить за Гулаг коммунистов образца 1980-го года? А Католическую церковь за крестовые походы не надо ли судить? Или там английскую королеву за ирландский голод 17-го века? А уж если начать судить за войны....

Date: 2019-03-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Осуждена должна быть вся партия, которая называлась в 1980 году КПСС и на руках которой в том числе и ГУЛАГ. Надо ли судить Католическую церковь пусть решают жертвы Католической церкви.

Date: 2019-03-15 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Автор прав, тяжело на практике.
Но был, был эпизод. В 93-м, когда комса прорывала заграждения, с апофеозом Белого дома, вполне можно было устроить судилище за массовые беспорядки вместо амнистии и результатом можно было бы запретить любую коммунистическую идеологию и закрепить принцип разделения властей и запрет на узурпацию. Но Ельцин предпочел мир, который привел к реваншу

Date: 2019-03-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
На практике тяжело своими силами. Как из колодца вылезать, без чужой помощи шансов мало.

Date: 2019-03-15 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Это тоже возможно. За финансирование терроризма по всему миру. Но они не почесались

Date: 2019-03-15 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Вот только собрался написать, а уже написано до меня. +1

Date: 2019-03-16 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"Судить нужно не за программу, которая является декларативной, а за реальные дела. ГУЛАГа достаточно в принципе. "

И кому же их вменять, и какого результата Вы от этого ждёте?

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 29th, 2026 04:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios