Несколько слов об импортозамещении в России.

[v_ba]

Сразу оговорюсь, что я ограничусь примерами только из области биотехнологии и фармации. Вполне может быть, что России теперь выпускают отличные сыры, производятся прекрасные технологические инновации в автомобилестроении и т.д. Тут ничего не могу сказать.

Так вот, мы все слышали, что в России полным ходом идет импортозамещение лекарственных препаратов. Хочу пояснить, на паре примеров, о чем идет речь.

Но для начала надо объяснить, как вообще в мире создаются лекарства. Это процесс весьма дорогой, требующий взаимодействия огромного количества высококлассных специалистов, современнейшего оборудования и ноухау. Разработка одного лекарства длится примерно лет 15. Очень кратко (с пропуском некоторых этапов) процесс такой. Вначале множество научных работ определяют терапевтические мишени. Затем скринингом находятся молекулы, способные влиять на эти мишени. Потом синтезируются химические "родственники" таких молекул. Из них отбираются наиболее активные по целому ряду критериев. Потом начинаются доклинические испытания на эффективность – сначала на модельных молекулярных системах, потом на клетках, потом на животных. Затем начинается огромная работа по оценке токсичности. После этого среди отобранных (примерно 1 из 15 молекул) начинается исследование фармакодинамики и метаболизма молекул. Затем начинаются длительные клинические испытания. Ну и наконец административная фаза.

Вся эта цепочка целиком сейчас в России невозможна. Более того, невозможны даже первые этапы, наиболее наукоемкие, этой цепочки из-за разрушения (или, если угодно, огромного отставания) инфраструктуры российской науки. Поэтому создание эффективного нового лекарства, полностью российского, сейчас совершенно нереально.

При этом мы все время слышим, что импортозамещение существует. Так что это такое?

Вот я прихожу в неплохо оборудованную биотехнологическую лабораторию крупного российского университета. Там небольшой коллектив (большого не может быть из-за весьма скромных зарплат) трудится над синтезом и очисткой молекулы, которая стимулирует заживление ожогов. Другими словами, они выполняют примерно 0,1% работ из цепочки, которую я описал выше. При этом уже существует эффективный лекарственный препарат для такого заживления. Но, как мне объясняют, он стоит очень дорого и производится в США. А наша задача – сделать свой и дешевле. Почему? потому что поставлена задача об импортозамещении.

Здесь я хочу напомнить, что разработка одного лекарства требует в среднем много сотен миллионов долларов, первоклассной науки, технологии, специалистов. А коллектив из 10 человек, имеющий пяток приборов (пусть даже и современных), никак не может создать даже подобия такого лекарства. Это все равно что, не имея возможности купить за границей Ауди, заняться разработкой своего, дешевого карбюратора к этой машине, чтобы в будущем на базе этого карбюратора собрать в России свою машину, которая будет напоминать Ауди. Можно, конечно, назвать это и импортозамещением. В какой-то степени это именно импортозамещение, которое в будущем может сыграть роль, если представить себе, что процесс изоляции России от всего мира будет и дальше идти столь же семимильными шагами.

Однако, если вы думаете, что в России не выпускаются новые эффективные лекарства, это, опять же, будет ошибкой. Выпускаются. В пропагандистских целях, возможно, кто-то будет называть это импортозамещением. Но это ни разу не импортозамещение.

Об этом в следующий раз.

Comments

[evgknyaginin.livejournal.com]

Российский мел - самый полезный мел в мире!
Но если всерьез, то гипотетическая возможность импортозамещения все же существует. Если помимо теории о "терапевтических мишенях" развивать теорию доктора Захарьина о том, что лечить надо человека, а не его болезнь. Точнее, болезнь надо упреждать. Но что-то эту теорию взяли на вооружение, в основном, мошенники.

[gerry-r.livejournal.com]

"лечить надо человека, а не его болезнь."
Уж простите, не знаю кто такой Захарьин, но ясно одно - с изречением Гиппократа он знаком.

[moisha-liberman.livejournal.com]

Однако, если вы думаете, что в России не выпускаются новые эффективные лекарства, это, опять же, будет ошибкой. Выпускаются.
Ясно. Батенька, Вы несколько запиздились. Не соблаговолите съебнуть из моего топа?

[tobycrackit.livejournal.com]

А в чём проблема выпускать новые эффективные лекарства? Покупаешь мешками в Индии и фасуешь себе.
За что на автора-то наехали?

[kotofrant.livejournal.com]

В прошлом году было беспрецендентно много ббджетных мест на фарму в первом меде. К чему бы?

[friendlystrnger.livejournal.com]

Что особенно забавно в аналогии про машины:
"In Europe, carburetor-engined cars were being gradually phased out by the end of the 1980s in favor of fuel injection"

[hogzon.livejournal.com]

...А наша задача – сделать свой и дешевле. Почему? потому что поставлена задача об импортозамещении.

бля...
откуда такие дауны берутся.

если омерика делает колесо большое и дорогое, нахуй нужно послать возможность сделать своё колесо и покупать у них потому что у них уже есть?

так накуя нам вообще что-то производить, когда можно купить всё что захочешь, ведь это уже всё давно есть

[d-v-temnote.livejournal.com]

хлебушек, наверное, сами печете и штанишки жена пошивает?

[d-v-temnote.livejournal.com]

ужас в том, что даже ежели и удастся создать "карбюратор для машины, похожей на ауди", то к этому моменту ауди будут уже, к примеру, летать.

[http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)]

(Буквоедское) последний карбюраторный двигатель Ауди построило, наверное, в прошлом веке..

[leonid8.livejournal.com]

Совершенно верно. Вот это и есть импортозамещение. Замещают не нынешнюю Ауди, а ту, что в прошлом веке.

[sab123.livejournal.com]

Это вообще-то в точности как работала наука советская. Искать новые направления - дорого, гораздо дешевле использовать чужой опыт и ориентироваться на копирование западных результатов, по возможности дешевле. Ну, а долгие и упорные испытания - это вообще вещь вторичная, запад без нее тоже замечательно жил пока не возникла мания судебных преследований по поводу и без повода. Запад и сейчас жил бы лучше, если эту шелуху сильно урезать.

А дешевость - вещь очень важная сама по себе, опять же как любили говорить в советские времена, "количество переходит в качество". Удешевление в 10 раз запросто может сделать малодоступный препарат массово доступным.

[pusets.livejournal.com]

Долие и упорные испытания возникли тогда, когда какому-то либеральному мудаку сткнуло в его тупую голову, что человеческая жизнь чего-то стоит. Камрад Менгеле такой ерундой не заморачивался, например.

[leppopolo.livejournal.com]

Никто никогда не вводил никакого импортозамещения в России на лекарства.Всегда полно лекарств любых,любых производителей.Даже во времена СССР из нашего НИИ Онкологии доктора ездили по обмену в разные страны и привозили те лекарства контейнерами.А сейчас тем более везут все что лечит и чем можно лечится.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А разве кто-то говорит, что импортозамещение лекарственных препаратов в России существует?

[kote-iosif.livejournal.com]

[metsuyan.livejournal.com]

что это за молекула, интересно, что заживляет ожоги

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как вы понимаете, "молекула" это сленг биотехнологов и фармацевтов. Употребляется вместо "активная фармакологическая субстанция".

[oude-rus.livejournal.com]

а фотка твоя?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

К сожалению, нет.

[shultz-flory.livejournal.com]

Так я не понял, они дженерик что ли делали? Та же субстанция (прошедшая все описанные стадии), но сваренная другим методом. По-моему, работа совсем не лишена смысла.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Все, о ком я писал до сих пор, дженериков не делали. Даже и близко.

[korvin100.livejournal.com]

всего то
http://ruxpert.ru/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C#.D0.A4.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B0.D1.86.D0.B5.D0.B2.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так все это старые препараты, и ранее выпускавшиеся. Мы же говорим о новых разработках, которые позволят обойтись без иностранных лекарственных средств. Ключевое слово - импортозамещение.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Вы еще упустили создание технологии и производства. Лабораторный протокол синтеза - это еще не технология, он может быть непригоден для масштабирования. Потом создание производства - аппаратура ( которая в России не производится, автоматика) плюс производство должно быть по GMP2, плюс аналитическое обеспечение производства.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да я еще и другое пропустил, потому и оговорился, что некоторые этапы пропускаю. Иначе это не пост будет, а регламент.

[randomly.openid.id.bk.ru (from livejournal.com)]

При СССР занимались реинжирингом лекарств на своей базе. Даже ученые были, которые понимали суть процесса.

[korvin100.livejournal.com]

>А наша задача – сделать свой и дешевле. Почему? потому что поставлена задача об импортозамещении.
Здесь я хочу напомнить, что разработка одного лекарства требует в среднем много сотен миллионов долларов, первоклассной науки, технологии, специалистов. А коллектив из 10 человек, имеющий пяток приборов (пусть даже и современных), никак не может создать даже подобия такого лекарства.

В гараже или на коленке:
3. Генные хакеры взломали код диких помидоров, одновременно и сделав их интересными для выращивания, и сохранив у них способность выживать в неблагоприятной среде. До кучи удалось лишить помидоры семян, перенастроив их на вегетативное размножение:
На третьем этапе инженерии томатов ученые сломали в полученных растениях ген CycB, продукт которого расщепляет ценный ликопин до менее ценного бета-каротина. Мутация привела к удвоению в плодах количества ликопина. Содержание ликопина в полученных плодах превысило концентрацию ликопина в плодах коммерческого сорта помидоров черри Микро-Том на 500 процентов (92 и 510 мкг/кг соответственно).

[russian-o.livejournal.com]

Почему "в гараже"?

"Бразильские ученые из федерального университета Висозы в сотрудничестве с коллегами из США и Германии..."

[ramendik]

Вообще довольно логично, что нефти не всегда хватит лечить всех дорогими американскими препаратами и нужны свои.

Да и корректно ли сравнивать с Америкой, где фармаиндустрия выжимает из населения ДИКИЕ деньги за счёт карманных регуляторов, запрещающих конкурентов? Одни и те же препараты в Штатах и в Западной Европе, где стандарты качества не хуже, различаются по цене в разы, если не на порядки.

Мне вот куда интереснее, как оно в России по сравнению с Индией.

(Живу в Западной Европе, вожу некоторые средства из России. Впрочем, это наверное специфика Ирландии. В Германии эти средства тоже есть, мне из России везти проще, и самый важный из них делают как раз в Германии. Почему он при этом в России дешевле - я не знаю, не подделка, там действие проверяется тривиально).

[aleks-visero.livejournal.com]

В одном ТРЦ, где я работал как-то, было ТРИ аптеки одной компании. Горздрав, A.V.E и 36,6. Это помимо ещё трёх, но другой компании. На 90% аптеки работают на фуфломицинах, остальное регулируется (отпускная цена) государством, что-то даже субсидируется. Потому что в большинстве случаев лечение в РФ-это пойти в аптеку и купить лекарство, не посещая врача, ибо "будете умирать-позвоните".

[forosenko.livejournal.com]

Импортозаместить в России можно только нефть и другие полезные ископаемые. Причём добыть это можно только с помощью импортного оборудования. тО есть за 20 лет деградации, отечественного на 100% нет вообще, ничего. .

Оборнка на китайских микросхемах. нефтянка на американских насосах... Казалось бы картоха?! Опять мимо! семена, техника, удобрения... всё полностью или частично импортное.

Но судя по тем движениям которые делаются в этой области никакого замещения и не планируют. Но и железный занавес не планируют ибо как вывозили все активы за рубеж так и выводят. что чиновники что бизнес.

Забудьте термин импортозамещение. он нелеп. Всё это пропаганда для тупого стада, которому можно любые мультики про ядерные двигатели показывать и рассказывать как велика нынче Россия и все её уважают.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так в этом и смысл моих постов.

[polenova.livejournal.com]

Самое страшное, что может случиться от импортозамещения пармезана - это понос. В конце концов гурманы могут его не есть. А вот что может быть от импортозамещения лекарств - лучше не думать.
Ясен пень, производят в России дженерики ( химическая формула известна, производство - как получится). Какому-то проценту людей дженерики не помогают, иначе все давно бы производили дженерики и большая Фарма пошла ко дну - химические формулы большинства лекарств, кроме новейших - известны. Ну, допустим, 90% лечим, а 10% - не повезло. Так ведь и этот цикл не работает! Химическое производство по готовым методикам, купленным или украденным, не важно, - это сложные прецизионные технологии. "трамвай построить - ето не ешака купить". Индия, Китай уже много лет производят дженерики, но у них отлаженное производство. Ужас не там, где не могут провести весь цикл создания нового лекарства, а где не могут сделать даже дженерик - потому что нет чистого сырья, нет оборудования, нет профессионалов - да ничего там нет. Даже то, которое кое-как в СССР было, не выдержало конкуренции и загнулось. Импортозамещение новых лекарств - ненаучная фантастика. Импортозамещение мировых дженериков, типа лекарств от астмы или современных типов инсулина - это смерть людей, которых может спасти даже медицина на уровне Индии.

[Хабаров Сергей (from livejournal.com)]

Да делают.Иногда несколько компаний одно и то же.Онкология есть новые разработки.Даже КНР купил на некоторые лицензии.Главное,не то,что производят.Дороже получается,чем в Индии.Разработок пока хватает.Но с кадрами проблема.Мало их и платить работникам приходится больше,чем в Индии.Проще привезти сотрудника "не дорогого".Чем выплачивать здесь "родному" но дорогому.В РФ производить дороже.Это главное.Остальное вторично.