v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Сразу оговорюсь, что я ограничусь примерами только из области биотехнологии и фармации. Вполне может быть, что России теперь выпускают отличные сыры, производятся прекрасные технологические инновации в автомобилестроении и т.д. Тут ничего не могу сказать.

Так вот, мы все слышали, что в России полным ходом идет импортозамещение лекарственных препаратов. Хочу пояснить, на паре примеров, о чем идет речь.

Но для начала надо объяснить, как вообще в мире создаются лекарства. Это процесс весьма дорогой, требующий взаимодействия огромного количества высококлассных специалистов, современнейшего оборудования и ноухау. Разработка одного лекарства длится примерно лет 15. Очень кратко (с пропуском некоторых этапов) процесс такой. Вначале множество научных работ определяют терапевтические мишени. Затем скринингом находятся молекулы, способные влиять на эти мишени. Потом синтезируются химические "родственники" таких молекул. Из них отбираются наиболее активные по целому ряду критериев. Потом начинаются доклинические испытания на эффективность – сначала на модельных молекулярных системах, потом на клетках, потом на животных. Затем начинается огромная работа по оценке токсичности. После этого среди отобранных (примерно 1 из 15 молекул) начинается исследование фармакодинамики и метаболизма молекул. Затем начинаются длительные клинические испытания. Ну и наконец административная фаза.

Вся эта цепочка целиком сейчас в России невозможна. Более того, невозможны даже первые этапы, наиболее наукоемкие, этой цепочки из-за разрушения (или, если угодно, огромного отставания) инфраструктуры российской науки. Поэтому создание эффективного нового лекарства, полностью российского, сейчас совершенно нереально.

При этом мы все время слышим, что импортозамещение существует. Так что это такое?

Вот я прихожу в неплохо оборудованную биотехнологическую лабораторию крупного российского университета. Там небольшой коллектив (большого не может быть из-за весьма скромных зарплат) трудится над синтезом и очисткой молекулы, которая стимулирует заживление ожогов. Другими словами, они выполняют примерно 0,1% работ из цепочки, которую я описал выше. При этом уже существует эффективный лекарственный препарат для такого заживления. Но, как мне объясняют, он стоит очень дорого и производится в США. А наша задача – сделать свой и дешевле. Почему? потому что поставлена задача об импортозамещении.

Здесь я хочу напомнить, что разработка одного лекарства требует в среднем много сотен миллионов долларов, первоклассной науки, технологии, специалистов. А коллектив из 10 человек, имеющий пяток приборов (пусть даже и современных), никак не может создать даже подобия такого лекарства. Это все равно что, не имея возможности купить за границей Ауди, заняться разработкой своего, дешевого карбюратора к этой машине, чтобы в будущем на базе этого карбюратора собрать в России свою машину, которая будет напоминать Ауди. Можно, конечно, назвать это и импортозамещением. В какой-то степени это именно импортозамещение, которое в будущем может сыграть роль, если представить себе, что процесс изоляции России от всего мира будет и дальше идти столь же семимильными шагами.

Однако, если вы думаете, что в России не выпускаются новые эффективные лекарства, это, опять же, будет ошибкой. Выпускаются. В пропагандистских целях, возможно, кто-то будет называть это импортозамещением. Но это ни разу не импортозамещение.

Об этом в следующий раз.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2018-10-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Российский мел - самый полезный мел в мире!
Но если всерьез, то гипотетическая возможность импортозамещения все же существует. Если помимо теории о "терапевтических мишенях" развивать теорию доктора Захарьина о том, что лечить надо человека, а не его болезнь. Точнее, болезнь надо упреждать. Но что-то эту теорию взяли на вооружение, в основном, мошенники.

Date: 2018-10-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] moisha-liberman.livejournal.com
Однако, если вы думаете, что в России не выпускаются новые эффективные лекарства, это, опять же, будет ошибкой. Выпускаются.
Ясно. Батенька, Вы несколько запиздились. Не соблаговолите съебнуть из моего топа?

Date: 2018-10-02 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kotofrant.livejournal.com
В прошлом году было беспрецендентно много ббджетных мест на фарму в первом меде. К чему бы?

Date: 2018-10-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Что особенно забавно в аналогии про машины:
"In Europe, carburetor-engined cars were being gradually phased out by the end of the 1980s in favor of fuel injection"

Date: 2018-10-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hogzon.livejournal.com
...А наша задача – сделать свой и дешевле. Почему? потому что поставлена задача об импортозамещении.

бля...
откуда такие дауны берутся.

если омерика делает колесо большое и дорогое, нахуй нужно послать возможность сделать своё колесо и покупать у них потому что у них уже есть?

так накуя нам вообще что-то производить, когда можно купить всё что захочешь, ведь это уже всё давно есть

Date: 2018-10-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
ужас в том, что даже ежели и удастся создать "карбюратор для машины, похожей на ауди", то к этому моменту ауди будут уже, к примеру, летать.

Date: 2018-10-02 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
хлебушек, наверное, сами печете и штанишки жена пошивает?

Date: 2018-10-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com)
(Буквоедское) последний карбюраторный двигатель Ауди построило, наверное, в прошлом веке..

Date: 2018-10-02 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Это вообще-то в точности как работала наука советская. Искать новые направления - дорого, гораздо дешевле использовать чужой опыт и ориентироваться на копирование западных результатов, по возможности дешевле. Ну, а долгие и упорные испытания - это вообще вещь вторичная, запад без нее тоже замечательно жил пока не возникла мания судебных преследований по поводу и без повода. Запад и сейчас жил бы лучше, если эту шелуху сильно урезать.

А дешевость - вещь очень важная сама по себе, опять же как любили говорить в советские времена, "количество переходит в качество". Удешевление в 10 раз запросто может сделать малодоступный препарат массово доступным.

Date: 2018-10-02 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hogzon.livejournal.com
и пиво своё варю и сидр гоню, завидуешь?

Date: 2018-10-02 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] leppopolo.livejournal.com
Никто никогда не вводил никакого импортозамещения в России на лекарства.Всегда полно лекарств любых,любых производителей.Даже во времена СССР из нашего НИИ Онкологии доктора ездили по обмену в разные страны и привозили те лекарства контейнерами.А сейчас тем более везут все что лечит и чем можно лечится.

Date: 2018-10-02 05:52 pm (UTC)

Date: 2018-10-02 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А разве кто-то говорит, что импортозамещение лекарственных препаратов в России существует?

Date: 2018-10-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

что это за молекула, интересно, что заживляет ожоги

Date: 2018-10-02 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
еще чего
натуральным хозяйством жить ипанешься. с утра до вечера пахать надо без продыху.

Date: 2018-10-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leppopolo.livejournal.com
В России производят уникальные медицинские препараты и их покупают все клиники мира ,те что производят только у нас как и мы покупаем лекарства во всем мире.Те что сами не производим.

Date: 2018-10-02 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
удивительным образом меня постоянно просят привезти всякие витамины, особенно для детей.
просят и лекарства, но в нашем тоталитаризьме лекарства отпускаются исключительно по рецепту.
казалось бы, зачем, если полно лекарств любых, любых производителей.

Date: 2018-10-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а фотка твоя?

Date: 2018-10-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как вы понимаете, "молекула" это сленг биотехнологов и фармацевтов. Употребляется вместо "активная фармакологическая субстанция".

Date: 2018-10-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
К сожалению, нет.

Date: 2018-10-02 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leppopolo.livejournal.com
В США все лекарства только по рецепту.В России частично уже по рецепту.Частично без рецепта.Серьезный препарат покупать и принимать без рецепта это самоубийство.

Date: 2018-10-02 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//В США все лекарства только по рецепту.//

Я вас умоляю. В США в обычных продуктовых совершенно свободно продаются такие лекарства, которые в NL вообще запрещены. Я ими, кстати, регулярно затариваюсь.

Date: 2018-10-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Просто у тебя посты стали выходит по классическим методичкам "как занять свое место в топе".
Я ни в коем случае не осуждаю/одобряю, я только комментирую, если это происходит не нарочно.

Date: 2018-10-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Так я не понял, они дженерик что ли делали? Та же субстанция (прошедшая все описанные стадии), но сваренная другим методом. По-моему, работа совсем не лишена смысла.

Date: 2018-10-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
всего то
http://ruxpert.ru/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C#.D0.A4.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B0.D1.86.D0.B5.D0.B2.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 05:40 am
Powered by Dreamwidth Studios