v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
В деле с отравлениями я бы посоветовал всем, кто желает установить истину, не спешить ни с какими выводами. В этом деле слишком много неизвестных, а многое из того, что уже известно, вероятно, не разглашается. Широкой публике неизвестно, какой конкретно (из нескольких подозреваемых ОВ) яд применен, в каких концентрациях действует, скорость действия в зависимости от пути введения, какова фармакодинамика, какова стабильность самого вещества, его предшественников и продуктов распада, где именно были найдены следы вещества и масса других факторов. Это все, очевидно, можно определить, но требует времени.

Что подвигает британские власти уже сейчас определенно винить Кремль, можно только гадать, потому что мы не знаем, какими данными эти власти располагают. Трудно отрицать, что вероятность того, что яд прибыл из России, велика; но вероятность, даже большая, еще не значит, что обвинение бесспорно. Однако, понять поведение Британии можно, если вспомнить формулу защиты из семи этапов, которая применялась в России/СССР еще много лет назад, применяется в России и сейчас и о которой я писал раньше:

1. Это наглая и немыслимая ложь антисоветских (антироссийских) сил и их приспешников, не требующая даже внимания к себе. Такого не могло быть в принципе!

2. То, что такое могло быть, не значит, что это было. Нет же никаких доказательств. Просто безответственно муссируются антисоветские (антироссийские) слухи.

3. Это разве доказательства? Это подделка (фейк, фотошоп, лжесвидетельство)!

4. Ну, допустим, доказательства. Но эти доказательства истолкованы с антисоветских (антироссийских) позиций. А мы даем правильную интерпретацию, из которой видно, что наши действия полностью соответствовали всем международным законам.

5. Да, мы поступили так, но у нас не было другого выхода. И потом – все лгут, не только мы. Еще в США в 1846 году..., а в Европе в 1618 году вообще...

6. А вы что хотели? чтобы мы сразу признали вашу правоту и пожертвовали своими законными интересами? У нас есть свои интересы!

7. Да идите вы все нах!


Такое впечатление, что британские власти, утомленные прошлыми многолетними дискуссиями по этой формуле, сейчас сами ее применили, скипанув первые шесть этапов и перейдя сразу к седьмому. Да и лексика некоторых британцев стала приближаться к фене российских деятелей (впрочем, М.Захарову по части приблатненности трудно переплюнуть).

Хорошо ли это? Нет, это не хорошо. Ничего хорошего нет в распространении нынешних "российских ценностей" по всему миру.

Date: 2018-03-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Ну можно, конечно, считать, что это Russian mafia так расправилась с бывшим агентом ГРУ Скрипалем. Как написала сегодня уважаемая газета Комсомольская правда, Скрипаль, по словам неизвестных экспертов, приторговывал хим. оружием из-под полы, во взаимодействии с криминальными элементами, понятно.
Вот и надышался. А Литвиненко, по словам того же уважаемого издания 2006 года, приторговывал ядерным. Вот и наглотался.

Date: 2018-03-16 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
На КП не надо внимания обращать. Вы же не все надписи на заборе читаете, хоть они имеют широкой круг читателей. А это надписи на заборе, не больше.

Что же касается организаторов и исполнителей покушения, то я ни за кого в этом серпентарии не поручусь, кто кого там хочет замочить и кто получит за это бонусы. Глядя даже на эпическую битву между Генпрокуратурой и Следственным Комитетом (а там еще и ФСБ, и ФСО, и Нацгвардия), можно сказать только, что на всех пробы ставить негде. Скорее, мы узнаем что-то после работы британских следователей... и допущенных утечек от их разведки.

Date: 2018-03-16 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Вы извините, но так отношения между государствами не строятся.
Кто там - Геринг/Генеральный штаб/Геббельс/фон Браун были движущей силой проекта развертывания Фау-1/2 и их применения для обстрела Лондона - ответственность, в конечном счете, возлагается на всю нацистскую Германию как таковую, и персонально А. Гитлера, как ее руководителя.

И в нынешнем случае, какая там спецслужба все это провернула - не суть важно. Если бы РФ отвечала "минутку, минутку, мы сейчас разберемся", то можно было бы подождать, что там всплывет в результате - СВР, ГРУ, или какие-то подконтрольные "частные структуры". А так как в ответ звучат пункты вашего списка, с упором на п. 7, то совершенно правильно, что основная ответственность возлагается на руководителя всей РФ Путина.

Date: 2018-03-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, все же, лучше разделять разные сценарии.
Одно дело когда в стране бардак, и ОВ используются кем попало, то для убийства Кивелиди, то для убийства семьи Скрипаля...
А другое дело, когда руководитель страны сам занимается организацией убийств с помощью химического оружия.

Date: 2018-03-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
То есть, вы думаете, одна из отечественных спецслужб устроила подобную акцию, не ставя в известность старого и беспомощного Пу? Это мне кажется очень маловероятным.

Вообще, о нынешней структуре реальной власти в РФ мы знаем меньше, чем знали о раскладе сил в Политбюро в советские времена. И тем не менее, судя потому, что я читал в разных источниках - реальная власть именно у него. И учитывая возможные последствия - очень-очень маловероятно, что подобная программа ликвидации "предателей" осуществлялась без его ведома.

Date: 2018-03-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
вы думаете, одна из отечественных спецслужб устроила подобную акцию, не ставя в известность старого и беспомощного Пу?

Я не могу ничего сказать из-за недостатка информации.
Но вполне допускаю, что в известность Путин был поставлен в общих чертах, однако детали исполнения оказались совсем не такие, каких всем хотелось бы.
(deleted comment)

Date: 2018-03-16 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я уже писал, у меня нет никакой достоверной информации. Все возможно.

Date: 2018-03-16 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] amelivalenti.livejournal.com
"А другое дело, когда руководитель страны сам занимается организацией убийств с помощью химического оружия. "

Ну, это просто мощно!

"мы не знаем, кто организовал и осуществил закладку яда в чемодан"

Это прям фантастика!

Ржунимагу!
Аффтор, ты вообще имеешь хоть какое-то представление о фосфорорганических ядах?
Занялся бы что ли самообразованием прежде, чем писать.
Я не буду тут читать тебе лекций по органическому синтезу. Формат не тот.
Но реально смешны твои умозаключения.

Date: 2018-03-16 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shurabb.livejournal.com
>Если бы РФ отвечала "минутку, минутку, мы сейчас разберемся"
Вообще-то именно так и было сделано, РФ попросила предоставить информацию и образцы, вот только "джентельменам" это не нужно ;-)

Date: 2018-03-16 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Полиция обычно не вывешивает все имеющиеся у нее улики в открытый доступ, чтобы находящиеся на свободе преступники все прочли и поняли - как получше замести следы.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 03:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios