v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Вот и новые погибшие граждане России в Сирии...

В связи с этим есть вопрос, на который хорошо было бы послушать ответы.

Путин В.В. за последние четыре года замутил, как минимум, две войны – с Украиной и включил Россию в войну в Сирии. В обеих странах угроблены тысячи людей, среди которых немало российских граждан. Конца этим убийствам не видно.

Так вопросы, обращенные, в первую очередь, к гражданам России такие:

-Стали ли вы лучше жить в результате этих войн? Если да, то в чем это выражается? Будет ли и дальше ваше благосостояние расти по мере дальнейшего участия России в этих войнах?

Date: 2018-03-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Я не уверен, что эти вопросы поставлены корректно. Ни одна страна в мире никогда не стала жить лучше в результате любой войны (исключаем колониальные войны с туземцами). Даже сражение за Фолклендские острова не принесло Англии никаких материальных дивидендов. Вопрос переводится всегда в другую плоскость, нематериальную. Можно ли было не сражаться за Фолклендские острова? Очевидно, что для большинства англичан ответ однозначен. Здесь тоже надо подумать над формулировкой, чтобы найти хотя бы каплю здравого смысла в сирийской авантюре. Потому что, если вопрос задается так, что ответ на него очевиден, то это вообще не вопрос, а утверждение. В английском языке вопрос, на который нельзя ответить "да" или "нет", называется "открытым". Формально ваш вопрос вроде бы открыт, а на самом деле нет.

Date: 2018-03-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Пример с Фолклендами тут не годится, потому имело место посягательство на территорию Соединенного Королевства. Ни в случае Украины, ни в случае Сирии никакого посягательства на территорию России не было.

Так что тут именно колониальные войны. Которые по определению должны поднимать уровень жизни населения метрополии, или прекращаться, если эта задача не выполнена.

Date: 2018-03-07 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
строго говоря, колониальные войны редко приводили к немедленно подъему уровня жизни метрополии, скорее наоборот )

можно было бы назвать их, отчасти, войнами объединительными, но и это сравнение хромает ибо а) путинская дипломатия провалилась, не сумев быстро зафиксировать де факто б) вместо (если искренне поверить в такого рода цели) быстрой победы вышло то, что вышло в Донбассе

Сирия же вовсе ни то, ни се - это скорее поддержка дружественного режима ) много ли американцы зарабатывали на Вьетнаме?)

Date: 2018-03-07 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
много ли американцы зарабатывали на Вьетнаме?)

Одни убытки.
Но они это признали и смотались.

Date: 2018-03-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
ну, давайте будем откровенны - смотались не из-за убытков, а из-за неудачно складывающейся войны

не из-за убытков же хиппари жгли флаги, а из-за трупов и военного тупика (о причинах сейчас не будем)

скажем так - почему в корее надо было воевать, а во вьетнаме нет - разницы особой нет, по факту

Date: 2018-03-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Слово "убытки" натурально надо понимать в широком смысле. Это не только (и не столько) финансы, сколько трупы.

Date: 2018-03-07 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>>по определению должны поднимать уровень жизни населения метрополии
>Одни убытки.
---
Ну так "по определению" или как? ;)

По факту американцы десятилетиями воевали во Вьетнаме, Ираке и Афганистане никоим образом не исходя из экономических соображений, тем более не для улучшения уровня жизни граждан США.
Посему и не стоит рассматривать участие России в Сирии и Украине с этой эфемерной точки зрения

Date: 2018-03-07 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
никоим образом не исходя из экономических соображений, тем более не для улучшения уровня жизни граждан США.

Именно исходя из этих соображений. Потому что распространение коммунистической идеологии в мире (и втягивание все новых стран в орбиту этой идеологии, возглавлямой СССР и, в меньшей степени, Китаем) несло самые прямые убытки США.

Date: 2018-03-07 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Не нужно додумывать(или выдумывать) за других.
А приплетание коммунизма и СССР к войнам в Ираке и Афганистане - это уж совсем мимо кассы :))

Date: 2018-03-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вьетнам кто упоминал - я или вы?

Афганистан 1979 года это что?

Date: 2018-03-07 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Извините, вы точно не пытаетесь меня троллить? Вы точно не способны прочитать и запомнить "американцы десятилетиями воевали во Вьетнаме, Ираке и Афганистане" и комментария выше?

https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan_(2001%E2%80%93present)

Edited Date: 2018-03-07 08:50 pm (UTC)

Date: 2018-03-07 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Троллите вы. Это вы же писали, выделяя курсивом десятилетиями воевали. При чем тут последние годы?

Date: 2018-03-07 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Да, вы слепили провокационный наброс-вопрос, заслуженно получили по сусалам и теперь юлите-изворачиваетесь только чтоб не признать свой просёр.
Жалкое, ничожное зрелище.

Сожалею, что ошибся, подписавшись на ваш журнал.
Всего хорошего

Date: 2018-03-08 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
то есть вы классифицируете войны в Ираке и Ливии как колониальные? Не согласен ничуть. Это какая-то новая разновидность войн. Ну какой смысл от Сирии как колонии кому бы то ни было?

Date: 2018-03-08 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так тут же масса объясняльщиков нашлось.
Мол, нефть будет наша, транспорт углеводородов будет нам удобен и т.п.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 02:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios