О русофобии

[v_ba]

Сейчас во всех открытых интернетных площадках уже стало общим местом, что если ты не восхищаешься нынешним культурным и образовательным уровнем как российского руководства, так и их подданных, не приветствуешь успехи внешней политики России последних лет, сетуешь на положение науки, культуры, медицины, экономики страны – значит ты заядлый русофоб.

Такое понятие русофобии вполне коррелирует с плачевным культурным и образовательным уровнем как российского руководства, так и их подданных, о котором я уже упомянул, но сейчас не об этом.

Мне повезло довольно близко знать некоторых представителей старой русской эмиграции во Франции. Эти люди происходят из фамилий, весьма много сделавших для русской литературы, философии, для вообще русской культуры на протяжении многих лет. Примечательно, что не только нынешнее поколение этих людей родилось за границей, но и их родители тоже; тем не менее, эти люди владеют прекрасным русским языком (до которого, например, официальному лицу нынешнего российского МИДа как до Пекина раком, если выражаться в присущей этому лицу стилистике) и в курсе не только классических образцов русской культуры, но и культурных событий в России последних десятилетий. Так же, на протяжении очень многих лет они способствуют распространению русской литературы, русского театра, балета, кинематографа в культурной среде разных стран.

Так вот вчера, сидя с некоторыми из них за столом, я удивился практически полному совпадению взглядов на то, в каком положении находится любимая ими Россия. И на оглупление и озверение общества с помощью газетных и телемерзавцев, и на внешнюю политику, загнавшую страну в положение изгоя, и на отрицательную селекцию "политической элиты", и на разрушение этой "элитой" политических и социальных институтов, юстиции, медицины, науки. Будучи религиозными людьми, довольно глубоко погруженными в церковную активность, они возмущены и огосударствлением РПЦ, и тем, что имени церкви мракобесы вроде Д.Смирнова или Чаплина (Шаплина, как они его зовут) изблевывают злобную ахинею при полном попустительстве верховных иерархов. Когда они рассказывали мне некоторые подробности недавнего визита российского лидера в Париж, было ясно, что они считают давление, оказанное здесь на этого лидера, фактом благотворным для России.

Заподозрить этих людей в русофобии это все равно что заподозрить Красную Шапочку в изнасиловании Волка. Тем не менее, их "русофобские" взгляды привели бы аудиторию какого-нибудь Соловьева к массовому эпилептическому припадку. Просто люди оказываются способны противостоять соблазну попутать "Отечество" и "Ваше превосходительство". Но, конечно, надо учитывать, что они находятся вдалеке от вашего превосходительства и никак от него не зависят.

А пока трудно не согласиться с тем, что самый почитаемый патриотизм, проповедуемый с экранов росТВ, это гордиться тем, что у твоего барина, который тебя порет каждую субботу, дом – самый высокий в уезде.

Comments

[sergeyoho.livejournal.com]

Чучело стоеросовое, не хамите.

[olaff67.livejournal.com]

Слышь, обморок, иди еще почитай шафаревича, наберись мудрости про русофобию. Вот теперь я хамлю, если ты забыл, что означает это слово.

[sergeyoho.livejournal.com]

Если б говно всякое про меня б хорошие слова говорило, я б задумался на секунду.
А так только тихо радуюсь.

Дебил, вы всерьёз считаете, что я в Хайфе Шафаревича читаю. Гы )))))

[olaff67.livejournal.com]

Тормоз, ты думаешь, что я не посмотрел место твоего пребывания? Ты еще и безграмотное мудило: не знаешь того, кто запустил слово, которое ты с удовольствием пользуешь, в обиход.

[xgrbml.livejournal.com]

А кто, кстати, запустил? Точно ли Жаботинский?

[sergeyoho.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Russian_sentiment

In 1867, Fyodor Tyutchev, a Russian poet, diplomat and member of His Imperial Majesty's Own Chancellery, introduced the actual term of "russophobia" in a letter to his daughter Anna Aksakova on 20 September 1867, where he applied it to a number of pro-Western Russian liberals who, pretending that they were merely following their liberal principles, developed a negative attitude towards their own country and always stood on a pro-Western and anti-Russian position, regardless of any changes in the Russian society and having a blind eye on any violations of these principles in the West, "violations in the sphere of justice, morality, and even civilization".

Я не в теме, был ли Тютчев реально первым. Но уж не Жаботинский.

[xgrbml.livejournal.com]

Ага. Я по нацкорпусу проверил (см. у меня в журнале): не уверен, что они включали туда переписку Тютчева, но из опубликованного в печати тоже явствует, что Жаботинский не придумал слово, а воспользовался имевшим хождение.

[del-vecchio.livejournal.com]

Да мало ли кто там чего в письме дочери писывал? Само слово, допустим, и правда придумал Тютчев. Допустим даже, что оно тогда получило определенную известность. Однако потом забылось напрочь и надолго. Свою нынешнюю жизнь и популярность, а также свое нынешнее значение термин "русофобия" обрел уже благодаря именно Шафаревичу и его последователям.

[olaff67.livejournal.com]

Беглый поиск выдал, что письмо написано по-французски.

[sergeyoho.livejournal.com]

Понимаете, я дал ссылку на большую англоязычную статью. «Anti-Russian sentiment or Russophobia». Там много чего написано. И строчка про Шафаревича. Ко мне, значит, приходят всякие русскоязычные товарищи и объясняют, что всё дело в одной этой строчке, в Шафаревиче. А остальное неважно.

Попробую объяснить метафорически, как это выглядит. Извиняюсь, что нелицеприятно. Рядом со мной есть такая страна – Египет. Ею правит малоприятный по западным меркам диктатор, генерал Сиси. Ещё там есть оппозиция всякая – «Мусульманские братья», ИГИЛ, итд, итп. Ну Сиси типа Путина. Допустим, я мало доверяю его мнению и его пропаганде. Но это ж не значит, что я буду с придыханием внимать «Мусульманским Братьям» и их любимым имамам. Аналогично с российскими «борцами с Путиным». Вначале выучили бы языки, начали бы ориентироваться в англоязычных текстах, а не только на Новодворскую-Латынину молиться. Перестали быть невежественными провинциалами. Тогда может нормальные образованные люди соизволят с ними дискутировать :)))

[del-vecchio.livejournal.com]

Английским языком я владею. Статья в Википедии посвящена истории антирусских настроений в мире, а не истории употребления термина "русофобия" в России. В прочем, кое-что про это там тоже есть. В частности есть упоминание про это самое письмо Тютчева дочери и краткое иложение системы взглядов Тютчева. После нескольких предложений про Тютчева сказано, что термин русофобия вернулся в русский политический словарь только в середине 30-х. Вот да, 30-е я не застал. Ничего не могу про это сказать как очевидец. А следующим пунктом у них как раз и идет Шафаревич. Вот это я уже видел своими собственным и глазами. И могу лишь еще раз повторить свое свидетельство, что нынешнее употребление термина русофобия в России берет свое начало не от Тютчева и не из 30-х. А от Шафаревича, ставшего вдруг разрешенным и даже популярным в конце 80-х. Конечно, нельзя упускать из виду Проханова и его газету "День", после 1993 года переименованную в "Завтра". Именно эта газета и кружок авторов, сложившийся вокруг нее, вдохновившись идеями Шафаревича, не дали пропасть "русофобии" и популяризировали этот термин в лихие 90-е настолько, насколько могли, при их тогдашних скромных возможностях. После 1993 Проханов стал персоной нон-грата на ТВ. Его менее именитые коллеги - тем более. В нулевые Проханова полностью реабилитировали, а термин "русофобия" легализовали: его стали употреблять ведущие больших телеканалов и официальные представители государства.

[sergeyoho.livejournal.com]

Наш сосед по ветке устроил у себя (http://xgrbml.livejournal.com/404737.html) обсуждение темы, там есть поучительный коммент нежно любимого мной блоггера ).

Ну так что, слово "сионизм" тоже не Суслов придумал, а Герцль, но у Суслова оно значит совершенно не то.

Представим, что сейчас кто-то начнёт обсуждать определение Михаила Андреевича Суслова, утверждать, что он зашкварил слово «сионизм», что вообще после Суслова «сионизм» употреблять больше не стоит.

Это немного радикальный пример с моей стороны, но суть та же. Есть большой мир за пределами газеты «Завтра», «Эха Москвы» и всяких других враждующих тусовок. В большом мире есть реальное явление нелюбви к русским как народу. Тут нет ничего особенного, народ большой и заметный, у таких обычно есть враги. Заслуженно или незаслуженно.

Есть явление – надо найти слово, потом обсудить конструктивное определение, с которым удобно работать и дискутировать культурным людям с разными взглядами. Слово есть, «легализовано» англоязычной Википедией. Но вот беда. Некий русский математик когда-то там написал книженцию про русофобию, я должен её теперь, видимо, на старости лет прочитать и этот момент сильно учитывать. (Я у него «Социализм как явление мировой истории» в 14 лет в самиздате читал. Тогда было любопытно на безрыбье.)

Нет, не буду читать и не буду учитывать. В каких-то редких случаях реально бывает, что слово «зашкварено» и им лучше перестать пользоваться. Однако я совершенно не признаю за Шафаревичем, Прохановым, Астафьевым, Эйдельманом и всем путинским ТВ с оппозиционным радиовещанием вместе взятыми достаточного «веса», чтоб мне дискуссию об определениях портить. Поскольку в «большом мире» у них этого веса нет. А провинциальные рейтинги меня не очень волнуют, я с 92-го уже не там.

[del-vecchio.livejournal.com]

Вот этот ваш коммент полностью подпадает под определение русофобского в том значении, которое вкладывают в это слово последователи Шафаревича-Проханова.

[sergeyoho.livejournal.com]

Два вопроса.
Малосущественный из праздного любопытства. Почему?
Существенный. Если вдруг да подпадает, почему это мне должно быть важно или интересно?

[del-vecchio.livejournal.com]

Самая убойная фраза - это, конечно, "провинциальные рейтинги меня не очень волнуют". Ну и, конечно, этот ваш пиетет перед англоязычной Википедией. Ну и в целом, конечно, тот факт, что вы пренебрегаете правом русских людей на их собственное видение русофобии. Все это в общем и целом, заслужило бы высокую оценку у нынешних российских борцов с русофобией.
Думаю, вам просто полезно знать, почему многие русские юзеры с таким скепсисом и даже пренебрежением реагируют на это слово. Потому что их просто задолбали уже подобные придирки, когда слово не скажи, а тебя записывают в русофобы или либерасты.
Что касается русофобии в том смысле, который используете вы. То мое мнение такое, что так называемая русофобия как явление еще не сложилось и не выкристаллизовалось, чтобы его определять как нечто цельное и самодостаточное. Есть разнообразные примеры антирусских настроений в разных странах и регионах России. Настроений, обусловленных теми или иными историческими событиями, то есть имеющими вполне очевидную рациональную основу для своего появления и существования. Событиями порой довольно разного порядка, так что не всегда бывает оправдано проводить какие-то параллели между антирусскими настроениями для разных регионов и групп населения. Вот когда эти настроения будут иррациональными и достаточно универсальными для любой точки земного шара (на подобие того же антисемитизма, носители которого уже и сами толком не знают причины своей неприязни к евреям, просто наследуют это чувство у предыдущего поколения) тогда, возможно, этот феномен заслужит внимание серьезной науки. И она даст ему четкое определение. И мы с вами может быть тогда поспорим о том, насколько оно верное. А пока говорить, на мой взгляд, особо не о чем.

[olaff67.livejournal.com]

На каком языке было написано письмо Тютчева, и что случилось с текстом после перевода - эту тему мы трогать не будем, правда?
Термин "жиды" придуман очень давно, но им пользуются в обиходе далеко не все. В отличие от нынешней "русофобии".

[sergeyoho.livejournal.com]

Как вас, клоун, трясёт-то. Сколько комментов мне написали, болезный :))

[olaff67.livejournal.com]

На себя не пробовал посмотреть, смешное чудило?

[olaff67.livejournal.com]

Словами пользоваться и их изобретать могут кто угодно, тут копирайта не существует,а вот с чьей подачи они становятся обиходными и "нормальными" - вопрос другой. "Если нужно спрятать мертвый лист, то сажается мертвый лес" (цитпопам).
Полетело это из шафаревича, и сейчас имеет именно ту же природу - природу слова для несуществующего объекта, которое позволяет вести дискурс в нужном направлении.
"Маятник Фуко", только про бедных разумом и необразованных.

[xgrbml.livejournal.com]

Нет, это "полетело" не из Шафаревича. Нет, этот объект не несуществующий. Шафаревич всего лишь возвратил это слово и понятие в обиход. Но это была перестройка, тогда много чего, запрещенного ранее к обсуждению, возвращалось в обиход. А дальше надо, коли есть желание, обсуждать по существу.

[olaff67.livejournal.com]

В свою очередь - тоже нет. В текущей реальности запущено оно из кругов, воспитанных шафаревичем. Попытка искать корни в других, более старых, местах есть способ легитимации этого понятия. Как для современника, употребляющего слово "жид" направо и налево, может служить попыткой оправдания этимология этого слова.
Жаботинского мало кто знает из тех, кто теперь трясет русофобией как оглашенный.

[xgrbml.livejournal.com]

При чем тут слово жид? Слово "русофобия", в отличие от "жид", не является оскорбительным названием для кого-либо или чего-либо. То, что большое количество не очень умных людей употребляют это слово не по делу в качестве оскорбления или полемического ярлыка, самого этого понятия не обесценивает: много каких слов используется не по делу. Некоторые и слово "еврей", as opposed to "жид", используют как оскорбление или бранное выражение - мы ж не будем исходя из этого считать, что евреев не существует?

[olaff67.livejournal.com]

Речь не о слове "жид", а о возникновении понятий. Иначе я бы мог в полемическом задоре уцепиться
и вопросом на вопрос ответить: "При чем здесь евреи?"
Русофобии не существует, пока ее не начинают активно продвигать в общественное сознание, но и там она существует только в этом конкретном сознании. Даже сама конструкция рассчитана на тех, кто мнит себя Русским (фобия, а не мизо- или анти-) - оно почесывает самолюбие в том числе. В реальности же сейчас русских боятся в той же степени, в которой относятся к представителям любой иной культуры. Если существует русофобия, то есть и непалофобия, и индофобия, и папуасофобия. Вы действительно хотите жить в таком мире?

[xgrbml.livejournal.com]

Я предпочел бы жить в другом мире, но живем мы именно в таком, к сожалению. В котором предрассудки, выражающиеся в неприязненном или вовсе враждебном отношении к тем или иным этническим группам, очень даже существуют. Про индусов и непальцев я мало что знаю, но, скажем, юдофобия aka антисемитизм вполне существует, к сожалению. И далее везде: русские и евреи в этом смысле никак не исключение. Закрывать глаза на существование этих противных явлений, по-моему, нельзя.

[olaff67.livejournal.com]

Антисемитизм встречал, русофобию - только в речах "особых" людей, причем только позиционирующих себя как русских. К сожалению, сейчас эти речи подхватывают все больше.