v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Сейчас во всех открытых интернетных площадках уже стало общим местом, что если ты не восхищаешься нынешним культурным и образовательным уровнем как российского руководства, так и их подданных, не приветствуешь успехи внешней политики России последних лет, сетуешь на положение науки, культуры, медицины, экономики страны – значит ты заядлый русофоб.

Такое понятие русофобии вполне коррелирует с плачевным культурным и образовательным уровнем как российского руководства, так и их подданных, о котором я уже упомянул, но сейчас не об этом.

Мне повезло довольно близко знать некоторых представителей старой русской эмиграции во Франции. Эти люди происходят из фамилий, весьма много сделавших для русской литературы, философии, для вообще русской культуры на протяжении многих лет. Примечательно, что не только нынешнее поколение этих людей родилось за границей, но и их родители тоже; тем не менее, эти люди владеют прекрасным русским языком (до которого, например, официальному лицу нынешнего российского МИДа как до Пекина раком, если выражаться в присущей этому лицу стилистике) и в курсе не только классических образцов русской культуры, но и культурных событий в России последних десятилетий. Так же, на протяжении очень многих лет они способствуют распространению русской литературы, русского театра, балета, кинематографа в культурной среде разных стран.

Так вот вчера, сидя с некоторыми из них за столом, я удивился практически полному совпадению взглядов на то, в каком положении находится любимая ими Россия. И на оглупление и озверение общества с помощью газетных и телемерзавцев, и на внешнюю политику, загнавшую страну в положение изгоя, и на отрицательную селекцию "политической элиты", и на разрушение этой "элитой" политических и социальных институтов, юстиции, медицины, науки. Будучи религиозными людьми, довольно глубоко погруженными в церковную активность, они возмущены и огосударствлением РПЦ, и тем, что имени церкви мракобесы вроде Д.Смирнова или Чаплина (Шаплина, как они его зовут) изблевывают злобную ахинею при полном попустительстве верховных иерархов. Когда они рассказывали мне некоторые подробности недавнего визита российского лидера в Париж, было ясно, что они считают давление, оказанное здесь на этого лидера, фактом благотворным для России.

Заподозрить этих людей в русофобии это все равно что заподозрить Красную Шапочку в изнасиловании Волка. Тем не менее, их "русофобские" взгляды привели бы аудиторию какого-нибудь Соловьева к массовому эпилептическому припадку. Просто люди оказываются способны противостоять соблазну попутать "Отечество" и "Ваше превосходительство". Но, конечно, надо учитывать, что они находятся вдалеке от вашего превосходительства и никак от него не зависят.

А пока трудно не согласиться с тем, что самый почитаемый патриотизм, проповедуемый с экранов росТВ, это гордиться тем, что у твоего барина, который тебя порет каждую субботу, дом – самый высокий в уезде.

Date: 2017-07-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Примерно понятно. Я, пожалуй, немного объясню про «провинциальность». Увы, опять будет сплошная русофобия в вашем понимании. Или понимании Проханова, я немного запутался.

Ну и в целом, конечно, тот факт, что вы пренебрегаете правом русских людей на их собственное видение русофобии.

Давайте развернём вместе это высказывание. В прямом смысле оно непонятно. Я израильтянин русской культуры, часть моих предков – этнические русские. Вы вроде моим правом на своё видение пренебрегаете, чего мне о вашем заботиться. Я ж не толстовец :) Более того, вы пренебрегли правом части моих френдов, друзей в реале и пары юзеров, которые в этой ветке со мной согласны.

Тем не менее, какой-то смысл ваше высказывание имеет, надо только его выявить. Если в обществе есть вменяемый и относительно общепринятый дискурс в каком-то вопросе, то чего ж против него переть на рожон. А если нет, то приходится англоязычной Википедией и своей головой пользоваться за неимением лучшей альтернативы.

Вот, например Сирия. Там есть алавиты Асада, ИГИЛ, Аль-Кайда, друзы, христиане, курды. И, чтоб не забыть, прозападная демократическая фракция. Правда как-то член этой фракции заснял себя поедающим сырое сердце врага, неловко вышло. Все со своими дискурсами наперевес. Могу ли я просто просуммировать эти дискурсы и на результат ориентироваться, чтоб понять, как в Сирии всё устроено? Нет это не будет правильным подходом. Сирийское общество недостаточно зрело и едино, чтоб в минимальной степени себя понять.

Теперь о России. Есть две фракции, которые обычно пытаются задать там тон и дискурс. Уже лет 170 как. С перерывами типа на Сталина. «Фракция начальства», царизм, уваровская триада. И радикальная «прозападническая» революционно-отмороженная фракция. В кавычках, потому что западники без кавычек из них, как из меня балерина. Не то чтоб нет других людей, более здравых и умеренных. Но они не задают тон. Пока что. Если это изменится, то России привалит счастье.

Если сбросить шелуху, то ваша позиция означает, кажется, «мы, революционеры, типа договорились с начальством что такое русофобия. Начальству это удобно по очевидным причинам. Но и нам удобно, если подумать. Русофобии по сути нет, не надо объяснять зачем Новодворскую на Эхо звали. И всяких русофобских ублюдков-попутчиков мы можем смело называть немного увлекающимися борцами за свободу»

Мой ответ в цивилизованной форме, естественно, «спасибо, я отвергаю ваше предложение». Нет у вас дискурса приемлемого уровня. А на российское начальство с российскими революционерами и их поучительный симбиоз я, извиняюсь, кладу с прибором.
Edited Date: 2017-07-15 09:05 pm (UTC)

Date: 2017-07-16 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com
"Увы, опять будет сплошная русофобия в вашем понимании"
Вы все перепутали. Не в моем понимании. А в понимании, допустим, Проханова. Я всего лишь проиллюстрировал на вашем примере, что понимают под "русофобией" сейчас в РФ. Придираться таким образом к вашим словам я больше не буду. Возможно, правда, буду каким-то другим. В моем понимании нет такого явления как русофобия. Кстати, что это вообще типологически: идеология, психическое состояние или что-то еще? Бывают антирусские или антироссийские (кстати, тоже есть разница, на мой взгляд) настроения по тому или иному поводу. В этом нет ничего уникального. Не вижу никакого смысла делать акцент на настроениях и вводить специальный термин именно для антироссийских и антирусских. Поводы к таким настроениям, как правило, первичны, а потому более важны и интересны. Например, по своим старшим родственникам, пережившим войну, я знаю про антинемецкие и антигерманские настроения, которые она спровоцировала. Нужно ли для них вводить специальный термин германофобия или немцефобия? По-моему, на фиг не нужно. А по литературе 19-го века знаю, что в России в народе тоже не любили немцев, но по другой причине: немцы часто выступали в качестве управляющих в поместьях или на заводах, и это была ненависть спровоцированная, скажем так, непростыми производственными отношениями. Надо ли ее объединять в одну категорию с антинемецкими настроениями периода второй мировой? По-моему, нет.
Новодворскую звали на Эхо потому, что она была ярким и смелым политическим публицистом и комментатором. Между прочим, многое из того, что она говорила и предрекала насчет нашей "чекистской хунты", оказалось правдой и сбылось. Например, чекистская хунта действительно оказалась таковой. Хотя тогда казалось, что она сгущает краски.
Edited Date: 2017-07-16 04:05 am (UTC)

Date: 2017-07-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Вы все перепутали. Не в моем понимании. А в понимании, допустим, Проханова.

А вы обрезали мою шутку посредине. Я тоже Проханова упомянул :)

Нужно ли для них вводить специальный термин германофобия или немцефобия? По-моему, на фиг не нужно.

Мда. А потом я говорю про провинциальность, а на меня обижаются. Термин германофобия есть, естественно. Можете посмотреть в Википедии. Если описанные Достоевским русские мальчики считают, что такого явления на «карте звёздного неба» нет, то это их проблема, а не общезападного дискурса.

Далее вы уже неоднократно в комментах требуете, чтоб под «русофобией», «германофобией» итп описывались очень похожие, «одной категории» явления. Почему, собственно? Выше вы пишете про антисемитизм. Там много неверного. Бывают разные типы антисемитизма. Антисемитизм не универсален для «любой точки земного шара».

Точно так же я бы в русофобии разделил «внутреннюю русофобию» Новодворской, «соседскую русофобию», например, прибалтов и «геополитическую русофобию» со стороны других крупных геополитических игроков. (Я не настаиваю именно на этом конкретном дилетантском разделении. Можно классифицировать по-другому, ради Бога.)

Новодворскую звали на Эхо потому, что она была ярким и смелым политическим публицистом и комментатором.

Понятно. Эта дорожка ведёт к тому, что не только нейтральный научный термин «русофобия», но и бранное слово «демшиза» станет общеупотребительным даже для умеренных и неотмороженных западников. Впрочем, уже. Можно Леонида Радзиховского почитать, неплохой публицист.
Edited Date: 2017-07-16 10:57 am (UTC)

Date: 2017-07-16 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] del-vecchio.livejournal.com
Скорее наукообразный, чем научный. как и германофобия. Демшиза, да уже вполне общеупотребительный. Радзи в этом отношении не пионер. Но его можно понять. Он при Медведеве явно работал на АП. За что, небось, от демшизы натерпелся. С тех пор вот типа ругается. Кстати, он тоже на Эхе бывает. Однако с тех пор как перестал быть адвокатом дьявола, какой-то он вялый, не чета Валерии Ильинишне.

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 05:39 am
Powered by Dreamwidth Studios