не ходил бы, паренек, на дебаты
Jul. 12th, 2017 04:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_baШироко анонсированные "дебаты" А.Навального с И.Стрелковым мне представляются большой ошибкой Навального и большим успехом нынешней власти.
На эту ошибку указывали очень многие. Скажу только о том, что мне кажется наиболее очевидным.
Одним из главных средств для политика в достижении его целей является приобретение сторонников и разрушение базы опоры его основных противников.
В настоящий момент фигура Стрелкова потеряла практически все свое значение. У условных 86%, которые поддерживают нынешнюю власть и поэтому не приемлют Навального (и которые еще помнят, кто такой Стрелков), Стрелков не котируется а) потому что национальный лидер страны не оказал ему никакой поддержки в 2014 году, а наоборот, выгнал его из Украины, заменив другими людьми; б) потому что Стрелков разругался со всеми ныне действующими сепаратистами, "защищающими русский народ" в Донбассе; в) потому что Стрелков простой балабол, "дивизий не имеет", по ТВ не выступает и ничего конструктивного у него нет. Даже амбиций у него нет, кроме каких-то игрушек в войну. Поэтому "разоблачение" Стрелкова Навальным никаких очков последнему не добавят, для этой большой массы оба маргиналы, пусть даже Стрелков немножко более маргинальный. А маргинальный для тех, кто "из большинства", всегда означает "негодный". Поэтому возня двух маргиналов между собой только показывает ничтожество обоих.
Нужно это Навальному?
Среди же тех условных 14% недовольных властью и потенциально союзников Навального немало тех, кто недоволен Путиным в том числе и из-за того, что он не последовал их призыву "Путин введи". Для них Стрелков вполне достойная фигура, а вот Навальный сомнителен. "Дебаты" только укрепят их во мнении, что Навальный этот просто враг их державы. И тут ничего Навальный не выиграет.
Говорят, что Навальному нужны дебаты, чтобы показать, что он может стать лидером националистов. Но, опять же, нужно ли ему это? Хорошо стать лидером мощного движения, где присутствуют потенциально сильные фигуры. Такого движения националистов в России нет, а те, кто величают себя националистами – довольно комичные малообразованные персонажи. У кого тут лидером становиться? Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Уже не говоря о том, что сам Стрелков просто банально неумен.
Еще хуже будет, если по каким-то пунктам взгляды Навального и Стрелкова совпадут. Публично соглашаться даже по вопросам арифметики с персонажем, у которого за военные преступления большой срок, если не пожизненное, на лбу написан, это очень плохой ход.
Для действующей власти такие "дебаты", конечно, приятны. Ситуация с выборами 2018 года серьезная, нужна какая-то подтанцовка для того, кого будут делать президентом. Но вся традиционная подтанцовка, все эти жириновские-зюгановы, сгнила уже до такой степени, что от одного взгляда на этих танцоров блевать тянет. Явку, интригу надо делать, а не с кем. В этом смысле Навальный полезен. Может быть, до выборов его допускать и не будут, а интригу он создать может, может вообще привлечь внимание к этим выборам. Так что если он закопает все равно совершенно ненужного и неинтересного власти Стрелкова, это будет полезно.
Впрочем, симптомы разложения общества сейчас настолько далеко зашли
(вот из сообщения РБК:
Выборы главы РАН сорвались, потому что в их процедуру вмешалась администрация президента, рассказывали весной собеседники РБК. Интересы руководства академии, в том числе Владимира Фортова, не совпали с интересами помощника президента Андрея Фурсенко и президента Курчатовского института Михаила Ковальчука, который безуспешно пытался избираться в академики РАН.
Кооператив "Озеро" недоволен Академией. Сегодня Дума проголосовала за обязательное согласование кандидатуры в президенты АН с правительством)
что тому, кто рискнет разгребать все это говно, не позавидуешь. Да, похоже, оно неразгребаемо.
Может быть и правы те, кто комментирует вести с родных полей "Помер Максим ну и...". Театр закрывается, нас всех тошнит.
На эту ошибку указывали очень многие. Скажу только о том, что мне кажется наиболее очевидным.
Одним из главных средств для политика в достижении его целей является приобретение сторонников и разрушение базы опоры его основных противников.
В настоящий момент фигура Стрелкова потеряла практически все свое значение. У условных 86%, которые поддерживают нынешнюю власть и поэтому не приемлют Навального (и которые еще помнят, кто такой Стрелков), Стрелков не котируется а) потому что национальный лидер страны не оказал ему никакой поддержки в 2014 году, а наоборот, выгнал его из Украины, заменив другими людьми; б) потому что Стрелков разругался со всеми ныне действующими сепаратистами, "защищающими русский народ" в Донбассе; в) потому что Стрелков простой балабол, "дивизий не имеет", по ТВ не выступает и ничего конструктивного у него нет. Даже амбиций у него нет, кроме каких-то игрушек в войну. Поэтому "разоблачение" Стрелкова Навальным никаких очков последнему не добавят, для этой большой массы оба маргиналы, пусть даже Стрелков немножко более маргинальный. А маргинальный для тех, кто "из большинства", всегда означает "негодный". Поэтому возня двух маргиналов между собой только показывает ничтожество обоих.
Нужно это Навальному?
Среди же тех условных 14% недовольных властью и потенциально союзников Навального немало тех, кто недоволен Путиным в том числе и из-за того, что он не последовал их призыву "Путин введи". Для них Стрелков вполне достойная фигура, а вот Навальный сомнителен. "Дебаты" только укрепят их во мнении, что Навальный этот просто враг их державы. И тут ничего Навальный не выиграет.
Говорят, что Навальному нужны дебаты, чтобы показать, что он может стать лидером националистов. Но, опять же, нужно ли ему это? Хорошо стать лидером мощного движения, где присутствуют потенциально сильные фигуры. Такого движения националистов в России нет, а те, кто величают себя националистами – довольно комичные малообразованные персонажи. У кого тут лидером становиться? Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Уже не говоря о том, что сам Стрелков просто банально неумен.
Еще хуже будет, если по каким-то пунктам взгляды Навального и Стрелкова совпадут. Публично соглашаться даже по вопросам арифметики с персонажем, у которого за военные преступления большой срок, если не пожизненное, на лбу написан, это очень плохой ход.
Для действующей власти такие "дебаты", конечно, приятны. Ситуация с выборами 2018 года серьезная, нужна какая-то подтанцовка для того, кого будут делать президентом. Но вся традиционная подтанцовка, все эти жириновские-зюгановы, сгнила уже до такой степени, что от одного взгляда на этих танцоров блевать тянет. Явку, интригу надо делать, а не с кем. В этом смысле Навальный полезен. Может быть, до выборов его допускать и не будут, а интригу он создать может, может вообще привлечь внимание к этим выборам. Так что если он закопает все равно совершенно ненужного и неинтересного власти Стрелкова, это будет полезно.
Впрочем, симптомы разложения общества сейчас настолько далеко зашли
(вот из сообщения РБК:
Выборы главы РАН сорвались, потому что в их процедуру вмешалась администрация президента, рассказывали весной собеседники РБК. Интересы руководства академии, в том числе Владимира Фортова, не совпали с интересами помощника президента Андрея Фурсенко и президента Курчатовского института Михаила Ковальчука, который безуспешно пытался избираться в академики РАН.
Кооператив "Озеро" недоволен Академией. Сегодня Дума проголосовала за обязательное согласование кандидатуры в президенты АН с правительством)
что тому, кто рискнет разгребать все это говно, не позавидуешь. Да, похоже, оно неразгребаемо.
Может быть и правы те, кто комментирует вести с родных полей "Помер Максим ну и...". Театр закрывается, нас всех тошнит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-07-12 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 03:29 pm (UTC)Удивляет другое - неужели у Навального не нашлось каких-то других фигур во всей России, с которыми бы он мог дебатировать? Путь не действующих политиков (Стрелков/Гиркин тоже не политик ни разу и не был им), но хотя бы известных людей.
no subject
Date: 2017-07-12 03:44 pm (UTC)Господь Бог
no subject
Date: 2017-07-12 03:48 pm (UTC)Чем дальше, тем сильнее ощущение, что его оппонент, увы, с ним примерно на равных.
no subject
Date: 2017-07-12 04:18 pm (UTC)Ну, Навальный тоже...не академик.
no subject
Date: 2017-07-12 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 04:44 pm (UTC)Аника-воен и Повелитель мух.
Для Лёши сейчас верх успеха и какой-то смысл - замутить дебаты с Явлинским. Это предел его мечтаний. Хотя конечно уровень у него не тот. До Явлинского ему высоко скакать. И тот Лёшу пошлёт.
Так что увы - Стрелков. Это реально.
no subject
Date: 2017-07-12 05:21 pm (UTC)Навальный нам на хрен не нужен!
Ибо он только продлит агонию России!
Путин умертвит её гораздо быстрее и качественнее!
НИКТО, КРОМЕ ПУТИНА!
no subject
Date: 2017-07-12 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:39 pm (UTC)Судя по динамике с 2014 года, все идет в этом смысле неплохо.
no subject
Date: 2017-07-12 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:47 pm (UTC)Вот на этот вопрос и хочется получить ответ.
no subject
Date: 2017-07-12 05:55 pm (UTC)такой бедныйСтрелков делает историю, а не Вы?Без националистов и контрэлиты из силовиков ни Навальный ни кто либо еще власть в России не получат. Не мальчики с розовыми шариками же будут покрышки жечь.
no subject
Date: 2017-07-12 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:59 pm (UTC)Так пусть же, те, кому мил диктатор, живут в отдельных княжествах, без ядерного оружия, и вообще без оружия.
Луков и копий им для самолюбования и фальшивого величия вполне хватит!
А те, кто нормальные - создадут СВОИ, пусть и мелкие страны, но в составе ЕС и НАТО!
И будут нормально развиваться, без "величия", зато с достойным уровнем жизни.
Есть и поменьше страны, например:
Норвегия - 5,2 миллиона жителей.
Финляндия - 5,4 миллиона.
Дания - 5,7 миллиона.
Швеция - 9,8 милионов.
И живут лучше всех в мире!
no subject
Date: 2017-07-12 06:02 pm (UTC)И будет повешен!
no subject
Date: 2017-07-12 06:10 pm (UTC)Скажем, небезызвестный Ортега в фейсбуке открытым текстом пишет, что "Малофеев подогнал Навальному Камаз денег, чтобы тот вытащил Гирькина из забвения". Это уже хоть какой-то мотив - деньги лишними не бывают. Но на мой взгляд, это глупость - за Камаз денег можно требовать значительно больше.
Столь же очевидно, что дебаты - создание информационного повода, интересного аудитории, которая до сих пор не замечала Навального (условных "имперских патриотов"). Но пока не прошли сами дебаты, непонятно, на что ее планируется раскрутить. Так что подождем результатов.
no subject
Date: 2017-07-12 06:14 pm (UTC)