Самая большая пися среди третьеклассников

[v_ba]

АНО “Левада-Центр”, которая принудительно внесена в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, опросила россиян - кто самые выдающиеся личности в МИРОВОЙ истории. Россияне удивили всю Европу, показали простоту. Пьедестал супергероев ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ заняли Пушкин (бронза), Путин (серебро) и Сталин (золото).

Многие стали сокрушаться, что вот чемпионом мира россияне выбрали кровавого Сталина. Больше всего хотят поклоняться палачу. А я вот скажу, что это зло еще не так большой руки. Вернее, это не корень беды, это ее следствие.

Корень беды в том, что в упомянутом рейтинге самых выдающихся личностей в мировой истории первые 13 мест заняли деятели СССР/России. Другими словами, в XXI веке россияне в массе своей думают, что мировая история есть история СССР. Вот где засада-то! Люди просто не знают, какой он, мир, за околицей их деревни и, похоже, не хотят знать.

Такого махрового провинциализма, если не сказать местечковости, я не ожидал. Никак не ожидал я такого вот конца. Нет, понятно, что для северных корейцев самыми выдающимися деятелями всей мировой истории стали бы Ким Ир Сен, Ким Чен Ир и Ким Чен Ым. Но Россия, все же, какое-то развитие должна иметь, нет?

Комментаторы смеются, что вот мол, Путин подвинул с пьедестала Пушкина. Но Александр Сергеевич-то то как чемпионах всего мира оказался? При всем моем к нему уважении и любви никак он не может быть самым выдающимся деятелем мировой истории. Потому что на ход мировой истории этот замечательный человек не повлиял, хотя для России он, конечно, выдающаяся фигура.

Вообще этот прискорбный список российских иллюзий можно увидеть здесь. Песец. На 17-м месте фигур мировой истории, не поверите, Сергей Есенин. Хорошо, не Стас Михайлов.

Ну и, конечно, то, что В.В.Путин во многих российских мозгах далеко превзошел и Юлия Цезаря, и Конфуция, и Наполеона, и Будду, и Ньютона, и Пастера, и даже Ленина с Марксом это, конечно, тяжелый диагноз обществу. Это инфантильность похлеще той, из анекдота, когда Вовочка похваляется, что у него самая большая пися в его третьем классе, на что мама ему возражает, что это не удивительно, ведь тебе же 22 года. Хочется, конечно, спросить этих знатоков истории – а почему они считают, что В.В.Путин величайшая фигура в мировой истории? Какими деяниями прославился сей герой, что он подарил или открыл миру? Боюсь, что ответов не будет.

Практический вывод тут такой, что с народом, живущим в таком искусственном, фантастическом мире, можно делать все, что угодно. Это ж дети малые, пластилин. Так и ребенок уверен, что его папа самый сильный человек в мире, а Денис из параллельного класса самый крутой супермен на планете во веки веков – он кнопку училке под жопу подложил.

Да, детский сад, штаны на лямках. Ну и отношение к ним со стороны взрослых соответствующее.

Comments

[igparis.livejournal.com]

Вопрос был не о столпах и не о доктринах, а о личностях выдающихся (и не просто "персонажах").
Не тупым понятно, что Христос - личность как раз сомнительная и у историков о ней - полслова. Почему бы конкретно французы, получившие светское образование, такого "персонажа" выставили бы выдающимся, когда есть куча несомненных - неясно.
Вообще, как и в случае с русскими, тут следует не гадать, а опрашивать и быть готовым к сюрпризам - особенно теперь, когда мозги обрабатываются не только образованием, а Голливудом, Твиттером и хз ещё чем.

[oleg-egr.livejournal.com]

--Христос - личность как раз сомнительная

вы бы поосторожнее, Берлиоз слово в слово так же говорил

[igparis.livejournal.com]

Булгаков в "МиМ" не только описывал магию, но и пытался ею заниматься. Не помогло.
Кстати, эпизод с Берлиозом - творческая переработка подобного из Набокова - рассказ "Сказка".

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Выдающийся в данном случае - повлиявший на мировую историю и цивилизацию. Вы можете считать, что Христос и христианство повлияли слабо, особенно в сравнении с Путиным и Сталиным. Так и дорогие россияне считают. Французы, скорее всего, несколько более адекватны.

[igparis.livejournal.com]

Французы, особенно адекватные - повторяю - отличат Христа от христианства
(между которыми разница как между дедом Морозом и морозом).
И кстати, не станут приписывать оппоненту мнений по собственному произволу.
Будучи французом, сужу не понаслышке.
Не знаю, как Вы...

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Я тоже сужу не понаслышке. Но так или иначе, судя по всему, подобного опроса не проводилось, так что это довольно бесполезный спор.

[rsokolov.livejournal.com]

Вы оба правы. Наверняка Иисус из Назарета был бы назван в числе самых выдающихся личностей, поменявших ход истории - в т.ч. и атеистами, при том что на ход истории он лично никакого непосредственного влияния не оказал, а имеющиеся свидетельства о его личности - сомнительны и противоречивы.

[messala.livejournal.com]

"на ход истории он лично никакого непосредственного влияния не оказал"

Не могли бы Вы подробнее раскрыть этот тезис?

[rsokolov.livejournal.com]

История внутренних иудейских и римско-иудейских разборок нам в общих чертах известна - пусть и не настолько подробно, как нам этого бы хотелось; но нам ничего не известно о том, чтобы Иисус хоть как-то повлиял на их ход, даже в роли третьестепенного персонажа, наподобие Иоанна Крестителя. К началу второго века в римских источниках начинают появляться упоминания о христианстве, как о все еще достаточно маргинальной секте, но уже набирающей влияние в некоторых регионах. С этого момента можно считать, что христианство начало оказывать влияние на ход истории - или, по крайней мере, стало одной из действующих сил на исторической сцене. Но сам Иисус из Назарета уже не имел ко всему этого никакого отношения.

[messala.livejournal.com]

Я Вас правда не понимаю. Вы сами описываете, как христианство стало "одной из действующих сил", но, по-Вашему, Иисус (Вы вроде не отрицаете его историчность) не имел к этому отношения. К чему? К христианству?

То есть никакие идеи вообще, по-Вашему, ни на что не влияют? Маркс не имеет отношения к марксизму ну и т.п.?

Что в Вашем понимании означает "сам Иисус" или там "сам Маркс" в отрыве от их идей? Что они дивизии не водили?

[rsokolov.livejournal.com]

Я как раз таки отрицаю его историчность, но в контексте данного разговора готов исходить из допущения, что Иисус действительно существовал.

Идеи, разумеется много на что влияют. Собственно, история человечества - это история развития и воплощения идей. Но авторы идей, зачастую не оказывают непосредственного влияния на ход истории. Я затруднюсь сейчас сказать, в чем состояло непосредственное участие Маркса в революции 1848-го года, и оказал ли он хоть какое-то на нее влияние своими идеями. Может, там и было что-то, просто не знаю. Но влияние Ленина на ход истории в любом случае - несопоставимо большее. При этом Ленин, да, опирался на идеи Маркса. Но от Маркса по крайней мере остались книги, в которых эти идеи были сформулированы. В случае Иисуса нет даже и этого, а спорам о том, что именно из приписываемого Иисусу было на самом деле им сказано, не видно конца.

Если бы Иисус возглавил какое-нибудь восстание против римлян, пусть даже самое неуспешное, или если бы он организовал сколь-либо заметную религиозную движуху, как Иоанн Креститель, или если бы он оставил после себя какие-то послания, наподобие тех, что писал ап.Павел, то его влияние на ход истории и то было бы более значительным, чем то, которое мы можем сейчас идентифицировать, по крайней мере - у нас была бы об этом хоть какая-то достоверная информация.

А так мы имеем ситуацию, в которой оставленный Иисусом след в истории настолько неразличим, что никакого Иисуса вообще могло бы и не существовать - и это никак не повлияло бы на наши представления о ходе истории.

[messala.livejournal.com]

"Если бы Иисус возглавил какое-нибудь восстание против римлян, пусть даже самое неуспешное"

Т.е. я все-таки был прав. Раз дивизий не водил - влияния не оказал.

"если бы он оставил после себя какие-то послания"

Сократ ни строчки не написал. И уверен, что в его историчности Вы не сомневаетесь.

Но я понял Вашу мысль - Христос не имеет отношения к христианству (не написал же ничего), и при этом не убил ни одного римлянина, какое уж тот влияние на человечество, действительно.

Она весьма оригинальна.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Т.е. я все-таки был прав. Раз дивизий не водил - влияния не оказал.

ну зачем же вы так?

>>Христос не имеет отношения к христианству

елки-палки

[leonid8.livejournal.com]

Вот Павла в список-то и можно включить.