v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


АНО “Левада-Центр”, которая принудительно внесена в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, опросила россиян - кто самые выдающиеся личности в МИРОВОЙ истории. Россияне удивили всю Европу, показали простоту. Пьедестал супергероев ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ заняли Пушкин (бронза), Путин (серебро) и Сталин (золото).

Многие стали сокрушаться, что вот чемпионом мира россияне выбрали кровавого Сталина. Больше всего хотят поклоняться палачу. А я вот скажу, что это зло еще не так большой руки. Вернее, это не корень беды, это ее следствие.

Корень беды в том, что в упомянутом рейтинге самых выдающихся личностей в мировой истории первые 13 мест заняли деятели СССР/России. Другими словами, в XXI веке россияне в массе своей думают, что мировая история есть история СССР. Вот где засада-то! Люди просто не знают, какой он, мир, за околицей их деревни и, похоже, не хотят знать.

Такого махрового провинциализма, если не сказать местечковости, я не ожидал. Никак не ожидал я такого вот конца. Нет, понятно, что для северных корейцев самыми выдающимися деятелями всей мировой истории стали бы Ким Ир Сен, Ким Чен Ир и Ким Чен Ым. Но Россия, все же, какое-то развитие должна иметь, нет?

Комментаторы смеются, что вот мол, Путин подвинул с пьедестала Пушкина. Но Александр Сергеевич-то то как чемпионах всего мира оказался? При всем моем к нему уважении и любви никак он не может быть самым выдающимся деятелем мировой истории. Потому что на ход мировой истории этот замечательный человек не повлиял, хотя для России он, конечно, выдающаяся фигура.

Вообще этот прискорбный список российских иллюзий можно увидеть здесь. Песец. На 17-м месте фигур мировой истории, не поверите, Сергей Есенин. Хорошо, не Стас Михайлов.

Ну и, конечно, то, что В.В.Путин во многих российских мозгах далеко превзошел и Юлия Цезаря, и Конфуция, и Наполеона, и Будду, и Ньютона, и Пастера, и даже Ленина с Марксом это, конечно, тяжелый диагноз обществу. Это инфантильность похлеще той, из анекдота, когда Вовочка похваляется, что у него самая большая пися в его третьем классе, на что мама ему возражает, что это не удивительно, ведь тебе же 22 года. Хочется, конечно, спросить этих знатоков истории – а почему они считают, что В.В.Путин величайшая фигура в мировой истории? Какими деяниями прославился сей герой, что он подарил или открыл миру? Боюсь, что ответов не будет.

Практический вывод тут такой, что с народом, живущим в таком искусственном, фантастическом мире, можно делать все, что угодно. Это ж дети малые, пластилин. Так и ребенок уверен, что его папа самый сильный человек в мире, а Денис из параллельного класса самый крутой супермен на планете во веки веков – он кнопку училке под жопу подложил.

Да, детский сад, штаны на лямках. Ну и отношение к ним со стороны взрослых соответствующее.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2017-06-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну с Россией всё понятно. А как насчет Франции? Что-то мне говорит, что Наполеон и де Голль войдут в любую французскую тройку. А вот Линкольн с Черчиллем вряд ли.

Когда я учил французский в AF в Марселе 20 лет назад, половина курса называлась "civilisation"; так вот, под этим словом подразумевалась именно что "французская цивилизация", там даже не надо было уточнять. В целом, у меня сложилось впечатление, что французы страдают гораздо большим патриотизмом, чем англичане.

Date: 2017-06-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tramell-mister.livejournal.com
Это крайне неразвитое, инфантильное общество с примитивным менталитетом. "примитивный" не в смысле "тупой", а в смысле "начальный, первичный".

Date: 2017-06-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Последняя надежда на то, что социология, как известно, наука точная: сколько заплатишь, столько и получишь. Пушкин, ясен пень, много заплатить и при жизни-то не мог, а Наполеонам и разным прочим шведам и возможности такой не дали - отсюда и результат. А что там себе думают дорогие россияне - холера их знае...

Date: 2017-06-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, я вот тут Леваде, как раз, верю.

Date: 2017-06-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
>>Ну и отношение к ним со стороны взрослых соответствующее.
У взрослых-то я смотрю всё по-другому, у них Иисус да Шекспир во всех топах.

Date: 2017-06-26 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
У взрослых в России в топах премии себе любимым по миллиарду и откаты соответствующие. Пока дети надрачивают на свое героическое прошлое и настоящее.

Date: 2017-06-26 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Да я тоже верю, но хоть на что-то надеяться хочется (чисто по-детски, ага)...

Date: 2017-06-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Не оправдывая вконец одичавших "дорогих россиян" должен сказать, что нормальному среднеобразованному гражданину любой страны составить более-менее разумный список "самых великих всех времен" не под силу. Все мы живем в контексте своей культуры и истории, поэтому свои "великие" неизбежно займут совершенно непропорциональное место. У французов, думаю, на первом месте был бы Христос, но в десятке мы бы наверняка нашли Наполеона, де Голля, может быть даже какого-нибудь Кусто. У французов, кстати, тоже есть эта тенденция вариться в собственном соку.

а вот, например, некий список, который наголосовали в Интернете
http://www.ranker.com/crowdranked-list/the-most-influential-people-of-all-time
для западного человека, особенно американца - очень разумно, однако только двое из первой 20-ки не принадлежат к западной цивилизации. Интересно было бы посмотреть на список индусов.

Date: 2017-06-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Суворов и Кутузов (это кто вообще?) в полтора раза значимее Эйнштейна.

Но все же интересно было бы провести аналогичный опрос с закрытым списком, где россияне составляли бы, скажем, 1/3. Подозреваю, что результат был бы совершенно иным.

Date: 2017-06-26 05:57 pm (UTC)
From: [personal profile] shtangen
Спрашивали не про деятелей истории, а "НАЗОВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ДЕСЯТЬ САМЫХ ВЫДАЮЩИХСЯ ЛЮДЕЙ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ?". Так что Пушкин с Есениным вполне допустимы. Ответы отсортированы по проценту людей которые просто вспомнили этого "выдающегося человека" одним из десяти без ранжирования по месту. У меня есть сильные сомнения что "на дому у респондента методом личного интервью", особенно в рабочее время, можно опросить кого-то кроме пенсионеров. Тот факт, что 4 пенсионеров из 10 вспомнили Сталина в десятке меня нисколько не удивляет, хорошо, что вообще 10 человек смогли вспомнить. В целом результаты не сильно удивляют, только они говорят скорее про узнаваемость "выдающихся людей" в России.

Date: 2017-06-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну конечно понятно, что любой список любой страны будет перекошен. Но не до такой же степени!

Date: 2017-06-26 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну наверно иным. По определению, если россиян только 1/3.

Date: 2017-06-26 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Да, до всеобщего перехода на эсператно ещё надо много поработать.
Но кстати, не только с русскими. Мне было удивительно, когда в ходе экскурсии по Парижу для шести американцев выяснилось, что они не знают ни Хемингуэя, ни Дали, ни Набокова. Причём с виду вполне приличные люди.
И конечно, куда тут без классики:
"А История такое большое дело, что и Топтыгин, при упоминовении об ней, задумывался... История только отменнейшие кровопролития ценит, а о малых упоминает с оплеванием. Вот если б он, для начала, стадо коров перерезал, целую деревню воровством обездолил или избу у полесовщика по бревну раскатал — ну, тогда История...
— Коли за этим дело стало, так я еще репутацию свою поправлю! — молвил Михайло Иваныч, и сейчас же напал на стадо баранов и всех до единого перерезал. Потом бабу в малиннике поймал и лукошко с малиной отнял. Потом стал корни и нити разыскивать, да кстати целый лес основ выворотил. Наконец забрался ночью в типографию, станки разбил, шрифт смешал, а произведения ума человеческого в отхожую яму свалил.
Сделавши все это, сел, сукин сын, на корточки и ждет поощрения
."

Date: 2017-06-26 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
Тоесть надо надрачивать на чужое прошлое, и всё заколосится пуще прежнего? Я насколько понял по вашей ссылке это не экзальтированная толпа русских ворвалась в Левада-центр требуя составить рейтинг с Путиным во главе, а наоборот - иностранные агенты пошли по нашим домам с каверзными вопросами. ;)

Date: 2017-06-26 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
почему Христос - у французов?
самая атеистическая из наций

Date: 2017-06-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
У меня одна знакомая из глубокой провинции была уверена что все изобретения были сделаны русскими, Запад их просто слямзил, причесал и поставил на коммерческие рейсы. Она же не знала кто такие Стив Джобс и Билл Гейтс, при этом знала всех российских поп-звезд. Имела диплом о высшем образовании, с компом обращалась вполне уверенно.

Это не нынешний феномен, еще с Совка в голове засело про Россию - Родину слонов и про приоритет отечественных ученых, ну и про решающий вклад, конечно. Оттуда же низкий социальный статус книжника-эрудита- "профессора кислых щей".

Date: 2017-06-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да я ничуть не сомневаюсь, что иностранные агенты всю правду изложили. Как я и писал - что мнение о пацане из нашего двора, что он самый крутой во всем мире во все времена, оно - искреннее.

А пенсия в 150 евро - это самая клевая пенсия в мире, данная самым великим человеком в истории.

Date: 2017-06-26 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
но не самая тупая.

И атеисту и не атеисту понятно, что христианство - один из двух столпов западной цивилизации.
Кстати, как раз для верующего вопрос не однозначен - можно ли отнести Бога-сына к персонажам человеческой истории? Вряд ли. А для атеиста ответ ясен.

Date: 2017-06-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
надо просто немного адеквата в голове.

Date: 2017-06-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
У французов, думаю, на первом месте был бы Христос

лолшто

Date: 2017-06-26 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
а ктo? Колюш?

Date: 2017-06-26 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Де Голль, конечно. Вне всякого сомнения.

Date: 2017-06-26 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну так Британия -- это Империя, а что Франция? провинциальная страна и есть.

Date: 2017-06-26 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Французы, кстати, носятся с идеей "espace francophone", как с писаной торбой. Любую шваль готовы обласкать, лишь бы по-французски говорила. Смехотворно.

Date: 2017-06-26 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] n-lenin.livejournal.com
Предлагаю провести опрос.
Назовите 10 самых выдающихся:
1. Физиков
2. Химиков
3. Математиков
4. Астрономов
5. Музыкантов
6. Изобретателей
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 01:34 am
Powered by Dreamwidth Studios