Как все запущено...

[v_ba]

Отголоски праздника все еще слышны, и сейчас в фейсбуке видел возмущение сразу нескольких юзеров. Одна из них говорит (дословно)

Меня прямо трясет, когда ребенок приходит из школы (иностранной) и заявляет, что американцы победили в войне.

О*уеть, конечно.

Вот я пытаюсь вспомнить, в какие времена началась эта трясучка. Понятное дело, в конце войны и сразу после войны, когда хор Красной Армии исполнял "Долог путь до Типперери", хор Северного флота пел "На эсминце капитан Джеймс Кеннеди", а окна ТАСС массово рисовали плакаты, о трех собратьях по оружию (под катом)












никому и в голову не могло придти, что США или Британия – не победители в войне.

С началом холодной войны радио перестало передавать эти песни, но популярность их не упала. Кстати, Костик в "Покровских воротах" цитирует строки из американской солдатской песни "Нашел я чудный кабачок", которые были тогда у всех на слуху – еще один отзвук близости военных союзников.

В середине 60-х к двум старым союзникам и победителям (США и Британии) в СССР прибавился еще один, началось усиленное напоминание о Франции. Это, конечно, не случайно совпало с визитом в Москву де Голля в 1966 году. Советский экран запестрел именем Антуана де Сент-Экзюпери, фильмами о Нормандии-Неман, Бернес запел о парижских братьях по оружию.

Потом французская эйфория немножко сошла, и в 70-80-х годах о союзниках в целом стали вспоминать реже. Конечно, никто не отрицал, что они тоже победители, но они победители со своим интересом. Они свои выгоды из победы извлекли, ну а мы – свои, впрочем, у нас выгод как бы и не было, мы их не искали. Мы не за выгоды воевали. В военном кинематографе стал популярным рефрен "ну когда же будет второй фронт?", причем вторым фронтом не считалась, почему-то, даже Италия 1943 года, не говоря уже об Африке, где ураганил Роммель. Атлантика и Ближний Восток тоже не котировались.

Потом наступил всем известный провал 90-х-2000-х, когда не до истории. А теперь как черт из табакерки появились представители нового поколения, которых трясет, когда они слышат, что США победили в войне. Фронтовики, конечно, обалдели бы от таких познаний своих правнуков, но уж что выросло, то выросло. Одно можно сказать - это совершенно новый взгляд, ничего не имеющий с тем, еще советским, корни которого идут от военного времени.

А ведь война-то была совсем недавно. Как же легко всего за два поколения так память скрутить в нужную сегодняшнему моменту сторону! А второй вывод – как мы можем понять даже не такой далекий XIX век, да в какой-нибудь другой стране, когда у нас такие проблемы даже со своим недавним прошлым?

Comments

[watermelon83.livejournal.com]

Надо помнить, что всемирно-историческая победа была в одиночку одержана российским народом несмотря на противодействие т.н. союзников, не только не помогавших СССР вторым фронтом, но и преступно поддержавшим гитлеризм в Мюнхене и послевоенном Потсдаме. Нет числа их провокациям и преступлениям! Американские варвары, пытаясь напоследок украсть советскую победу над Японией, не погнушались сбросить на мирные города атомные бомбы. Английские плутократы буквально сравняли с землей Дрезден, после того как стало очевидным, что он вскоре будет освобожден советскими войсками. Бежавшее польское правительство из Лондона сфальсифицировало т.н. Катынь, подпевая фашистским палачам и пытаясь бросить тень на репутацию советских органов внутренних дел. Через год после этого они, назло СССР, организовали преступное Варшавское восстание, отдав улицы столицы в руки националистических молодчиков...

[stierliz.livejournal.com]

Речь о том, что США победили. Только США. Ваш сарказм направьте в другую сторону.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Хороший стиль! Прям газета "Правда".

[evgknyaginin.livejournal.com]

Цитата из брошюры "В помощь агитатору и пропагандисту"?
За полвека не могли придумать ничего кроме дешевой сталинской агитки.

[serko71.livejournal.com]

)))))) вы поосторожнее))) ватаны могут принять Ваш текст за чистую монету))))

[spapipa.livejournal.com]

Надеюсь это у вас сарказм :)

[kgb-seal.livejournal.com]

Подпишусь почти под каждым словом. Вот только вместо "российский" надо было написать "Советский", а так всё правильно.

[ainrex.livejournal.com]

Я как то в детстве читал книжку про ситуацию на ДВ, вооружённое перемирие, война с Японией, бомбардировка и окончание войны. Тыл-Фронт называлась книшшка, страниц на 700-800. Издано где то в 60-х. И запомнилась фраза, после подписания императором Японии, 2 сентября капитуляции, типа, по радио передавали (*не дословно, в художественном диалоге)
- США, Англия, Франция и другие страны победители во второй мировой.
- О, слышь, СССР, который вывез на своих плечах все тяготы и невзгоды, попал в "и другие страны"...

Так что...Видимо, как раз этот период начинался, когда о союзниках переставали вспоминать. :)

[stierliz.livejournal.com]

Вы совершенно правы. Речь именно о том, что США стали единоличными победителями.

[dozor1911.livejournal.com]

Пройдет несколько лет и мы услышим как будут кричаь что Америка с Англией воевали с Германей против СССР. А на вопрос мол а как же весчи по лендлиху они скажут что это трофеи. И поверьте найдут ссылки доказывая свою правоту.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я больше боюсь, что будут кричать, что Украина воевала в союзе с Германией против России.

Ссылки да, найдут.

[stierliz.livejournal.com]

Вы то умный. Зачем же делаете вид, что не понимаете, о чём речь? Не о том, что США не побеждали, а о единоличной их победе. Ваши комментаторы тоже изображают непонимание.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Про единоличную победу союзников никто не говорит. Хотелось бы, чтобы такое было, тогда обида острей. Но такого нет.

[seespirit.livejournal.com]

К слову, поиск фашистов под всеми кроватями всех народов тоже во времена СССР и близко не достигал такой интенсивности, как сейчас в РФ. Помню, в Правде были карикатуры на Франц-Йозефа Штрауса, который представлялся злокозненным реваншистом, но и только.

В свое время СССР представлялся мне довольно лживой страной: все эти обнищания трудящихся в капмире, которыми нас пичкали. Я и не мог представить что появится страна-наследник под названием РФ, на фоне которой СССР станет казаться чуть ли не эталоном правдивости. И что самое удивительное: мы то в советские лжи верили мало, а эти, современные россияне, и не замечают, что живут в выдуманном мире. Как так могло произойти?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот это вопрос!

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Кстати, о Франции:
Фальсификация истории Сопротивления советской пропагандой (http://igor-piterskiy.livejournal.com/15329.html).

[lilasbleu.livejournal.com]

В 90-х годах даже учителя в школе вылупали глаза: "А чего это американцы говорят, что победили в войне".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Правда? Мне кажется, что в 90-е учителя были еще вменяемые.

[yura-sh.livejournal.com]

Да. Теперь другой взгляд.
МИДом распространяется книга Путеводитель побед (http://yura-sh.livejournal.com/251900.html). Из предислоия написанного заместителем Министра иностранных дел Г. Карасиным: “Книга сообщает правду о необоснованных и несогласованных с советским командованием бомбардировках европейских городов авиацией США и Великобритании. Союзники в основном уничтожали культурные ценности и мирное население.”
А вот о Берлине из книги: "Советские войска были поражены зверством бомбёжек, совершённых американцами, которые уже знали, что Берлин возьмёт Красная Армия."

[igor-piterskiy.livejournal.com]

А вот один из сотрудников Черчилля вспоминал, что в бомбардировках Дрездена выражали заинтересованность в Москве, поскольку это был важнейший транспортный узел на пути наступления Советской Армии.

[reader59.livejournal.com]

России для нормального по ее меркам существования нужен враг, поскольку дружить "за" что-то россиянцы не могут, могут только "против". "За" как и всякий конструктив сложнее деструктива - а для действий на таком уровне сложности достаточного количества мозгов в России не было, нет и теперь уже никогда не будет.

[lheujq321.livejournal.com]

Автор, как обычно, передернул вялого.

Во Второй Мировой Войне победили Парагвай и Эквадор.

[13-klyaks.livejournal.com]

Ну, ослицы, которых "аж трисет", у нас давно тренд. Попробовали бы они сказать такое в мичете!

[everri.livejournal.com]

Всё не так. Все знают, что в войне победили немцы. Потому что вы летаете на немецких самолетах и ездите на немецких автомобилях. )))

[lilasbleu.livejournal.com]

В 80-90е годы никто не тосковал по Сталину, а теперь выволокли его и трясут, как величайшим достижением.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну "никто" это преувеличение. Но тренд сейчас к сталинизму сильный, не чета прошлым годам.

Как все запущено...

[livejournal.livejournal.com]

User lilasbleu referenced to your post from Как все запущено... (http://lilasbleu.livejournal.com/1046749.html) saying: [...] Оригинал взят у в Как все запущено... [...]

[xaxam.livejournal.com]

Американцы в массе воспринимают историю Второй Мировой войны примерно так, как она описана в легендарной книжке Ширера (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rise_and_Fall_of_the_Third_Reich), написанной в 1960-м году. Одна из центральных глав там называется "Перелом в ходе войны: Сталинград и эль-Аламейн".

В середине 70-х я из-под полы школьного пиджака показал эту книжку нашему школьному историку, очень симпатичному и честному мужику, воевавшему. Он покачал головой и сказал: "Ну как же можно сравнивать! Сколько войск воевало под Сталинградом и сколько - в Северной Африке?" Относительная важность событий в СССР воспринималась не стратегически (кому этот Суэцкий канал был нужен!), а как производная от количества войск и потерь.

[poulsam.livejournal.com]

Странно, почему тогда россияне-ватники не считают главной битву подо Ржевом

ТОП: 18:00 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?vba_.livejournal.com&p=tops).

[marusialimovak.livejournal.com]

Во Второй Мировой войне два победителя:США и народ свободной от фашизма Германии.
СССР? А где тот СССР? В жопе.Точнее,почил в бозе.
Великая Британия? Из Империи,над которой не заходит Солнце,превратившаяся в огрызок на полутора островках-победитель?
Франция?
Так ее никто изначально не считал победителем.
Еще к числу "победителей" я бы отнес Польшу и Беларусь,которые стараниями нацистов получили "окончательное решение еврейского вопроса"...
Но они получили проблему:не на кого свалить вину за свою дурь-евреев в странах практически не осталось.

[xaxam.livejournal.com]

Американцы в массе воспринимают историю Второй Мировой войны примерно так, как она описана в легендарной книжке Ширера (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rise_and_Fall_of_the_Third_Reich), написанной в 1960-м году. Одна из центральных глав там называется "Перелом в ходе войны: Сталинград и эль-Аламейн".

В середине 70-х я из-под полы школьного пиджака показал эту книжку нашему школьному историку, очень симпатичному и честному мужику, воевавшему. Он покачал головой и сказал: "Ну как же можно сравнивать! Сколько войск воевало под Сталинградом и сколько - в Северной Африке?" Относительная важность событий в СССР воспринималась не стратегически (кому этот Суэцкий канал был нужен!), а как производная от количества войск и потерь.