Как все запущено...
May. 10th, 2017 07:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_baОтголоски праздника все еще слышны, и сейчас в фейсбуке видел возмущение сразу нескольких юзеров. Одна из них говорит (дословно)
Меня прямо трясет, когда ребенок приходит из школы (иностранной) и заявляет, что американцы победили в войне.
О*уеть, конечно.
Вот я пытаюсь вспомнить, в какие времена началась эта трясучка. Понятное дело, в конце войны и сразу после войны, когда хор Красной Армии исполнял "Долог путь до Типперери", хор Северного флота пел "На эсминце капитан Джеймс Кеннеди", а окна ТАСС массово рисовали плакаты, о трех собратьях по оружию (под катом)
никому и в голову не могло придти, что США или Британия – не победители в войне.
С началом холодной войны радио перестало передавать эти песни, но популярность их не упала. Кстати, Костик в "Покровских воротах" цитирует строки из американской солдатской песни "Нашел я чудный кабачок", которые были тогда у всех на слуху – еще один отзвук близости военных союзников.
В середине 60-х к двум старым союзникам и победителям (США и Британии) в СССР прибавился еще один, началось усиленное напоминание о Франции. Это, конечно, не случайно совпало с визитом в Москву де Голля в 1966 году. Советский экран запестрел именем Антуана де Сент-Экзюпери, фильмами о Нормандии-Неман, Бернес запел о парижских братьях по оружию.
Потом французская эйфория немножко сошла, и в 70-80-х годах о союзниках в целом стали вспоминать реже. Конечно, никто не отрицал, что они тоже победители, но они победители со своим интересом. Они свои выгоды из победы извлекли, ну а мы – свои, впрочем, у нас выгод как бы и не было, мы их не искали. Мы не за выгоды воевали. В военном кинематографе стал популярным рефрен "ну когда же будет второй фронт?", причем вторым фронтом не считалась, почему-то, даже Италия 1943 года, не говоря уже об Африке, где ураганил Роммель. Атлантика и Ближний Восток тоже не котировались.
Потом наступил всем известный провал 90-х-2000-х, когда не до истории. А теперь как черт из табакерки появились представители нового поколения, которых трясет, когда они слышат, что США победили в войне. Фронтовики, конечно, обалдели бы от таких познаний своих правнуков, но уж что выросло, то выросло. Одно можно сказать - это совершенно новый взгляд, ничего не имеющий с тем, еще советским, корни которого идут от военного времени.
А ведь война-то была совсем недавно. Как же легко всего за два поколения так память скрутить в нужную сегодняшнему моменту сторону! А второй вывод – как мы можем понять даже не такой далекий XIX век, да в какой-нибудь другой стране, когда у нас такие проблемы даже со своим недавним прошлым?
Меня прямо трясет, когда ребенок приходит из школы (иностранной) и заявляет, что американцы победили в войне.
О*уеть, конечно.
Вот я пытаюсь вспомнить, в какие времена началась эта трясучка. Понятное дело, в конце войны и сразу после войны, когда хор Красной Армии исполнял "Долог путь до Типперери", хор Северного флота пел "На эсминце капитан Джеймс Кеннеди", а окна ТАСС массово рисовали плакаты, о трех собратьях по оружию (под катом)
никому и в голову не могло придти, что США или Британия – не победители в войне.
С началом холодной войны радио перестало передавать эти песни, но популярность их не упала. Кстати, Костик в "Покровских воротах" цитирует строки из американской солдатской песни "Нашел я чудный кабачок", которые были тогда у всех на слуху – еще один отзвук близости военных союзников.
В середине 60-х к двум старым союзникам и победителям (США и Британии) в СССР прибавился еще один, началось усиленное напоминание о Франции. Это, конечно, не случайно совпало с визитом в Москву де Голля в 1966 году. Советский экран запестрел именем Антуана де Сент-Экзюпери, фильмами о Нормандии-Неман, Бернес запел о парижских братьях по оружию.
Потом французская эйфория немножко сошла, и в 70-80-х годах о союзниках в целом стали вспоминать реже. Конечно, никто не отрицал, что они тоже победители, но они победители со своим интересом. Они свои выгоды из победы извлекли, ну а мы – свои, впрочем, у нас выгод как бы и не было, мы их не искали. Мы не за выгоды воевали. В военном кинематографе стал популярным рефрен "ну когда же будет второй фронт?", причем вторым фронтом не считалась, почему-то, даже Италия 1943 года, не говоря уже об Африке, где ураганил Роммель. Атлантика и Ближний Восток тоже не котировались.
Потом наступил всем известный провал 90-х-2000-х, когда не до истории. А теперь как черт из табакерки появились представители нового поколения, которых трясет, когда они слышат, что США победили в войне. Фронтовики, конечно, обалдели бы от таких познаний своих правнуков, но уж что выросло, то выросло. Одно можно сказать - это совершенно новый взгляд, ничего не имеющий с тем, еще советским, корни которого идут от военного времени.
А ведь война-то была совсем недавно. Как же легко всего за два поколения так память скрутить в нужную сегодняшнему моменту сторону! А второй вывод – как мы можем понять даже не такой далекий XIX век, да в какой-нибудь другой стране, когда у нас такие проблемы даже со своим недавним прошлым?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-05-10 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:47 pm (UTC)- США, Англия, Франция и другие страны победители во второй мировой.
- О, слышь, СССР, который вывез на своих плечах все тяготы и невзгоды, попал в "и другие страны"...
Так что...Видимо, как раз этот период начинался, когда о союзниках переставали вспоминать. :)
no subject
Date: 2017-05-10 05:48 pm (UTC)Пройдет несколько лет и мы услышим как будут кричаь что Америка с Англией воевали с Германей против СССР. А на вопрос мол а как же весчи по лендлиху они скажут что это трофеи. И поверьте найдут ссылки доказывая свою правоту.
no subject
Date: 2017-05-10 05:51 pm (UTC)Ссылки да, найдут.
no subject
Date: 2017-05-10 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:57 pm (UTC)Что пишут о той войне в американских учебниках (http://levik.livejournal.com/338454.html)
no subject
Date: 2017-05-10 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 05:59 pm (UTC)Найдите и приведите здесь хоть один учебник в любой западной стране, где говорилось бы, что союзники победили в Европе единолично. Тогда будет хоть какой-то предмет для разговора.
no subject
Date: 2017-05-10 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:01 pm (UTC)В свое время СССР представлялся мне довольно лживой страной: все эти обнищания трудящихся в капмире, которыми нас пичкали. Я и не мог представить что появится страна-наследник под названием РФ, на фоне которой СССР станет казаться чуть ли не эталоном правдивости. И что самое удивительное: мы то в советские лжи верили мало, а эти, современные россияне, и не замечают, что живут в выдуманном мире. Как так могло произойти?
no subject
Date: 2017-05-10 06:04 pm (UTC)Фильм назывался "Неизвестная война" потому, что там на протяжении 20 серий описывалось масса подробностей войны на Восточном фронте действительно малоизвестные западному зрителю, который, тем не менее, прекрасно знает Сталинград, оборону Ленинграда, Курскую дугу.
Американцы вполне могли выпустить для просвещения советского зрителя фильм "Неизвестная война" с рассказом о войне на Тихом океане, в Африке, на Ближнем Востоке, в Италии. О чем обычный советский человек тоже ничего не знает.
Было бы то же самое.
no subject
Date: 2017-05-10 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:09 pm (UTC)Вот и приведите конкретные примеры. А без этого - пустой разговор.
no subject
Date: 2017-05-10 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-10 06:11 pm (UTC)Или это пропаганда всё таки?
no subject
Date: 2017-05-10 06:15 pm (UTC)Так что наши знают о войне более объективно чем простые американцы. Но они в том, что США культурно тоже властвуют, точно не виноваты.
no subject
Date: 2017-05-10 06:16 pm (UTC)