v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Сейчас много пишут о скором выходе фильма "28 панфиловцев", средства на который были успешно собраны краудфандингом. Режиссер фильма говорит, что картина будет основана на реальных событиях. Это фильм, который «ставит вопрос и даёт ответ, духовную опору» о героях и патриотизме.

Интересно, а в чем мотивация выбора сюжета? Во время войны было огромное число примеров "героизма и патриотизма". Почему для их демонстрации надо было выбрать этот сложный полумиф о панфиловцах? Полу-, потому что, хоть в той истории достаточно мифологического, все же многие бойцы из дивизии Панфилова действительно сражались героически и героически же погибли.

Как следует из анонса фильма, один из главных героев там – пресловутый Добробабин, прославленный герой. Не знаю, правда, как создатели фильма будут выходить из своего сложного положения, поскольку, как известно, Добробабин не погиб (согласно легенде о 28 панфиловцах), а попал в плен, потом в своем родном селе служил мелким начальником полиции у немцев, один раз бежал от наступающих советских войск, потом, вторично оказавшись на советской стороне фронта, был мобилизован в РККА, после войны изобличен в службе на немцев, получил 15 лет с конфискацией, отсидел 7, подавал на реабилитацию, но поскольку вина в измене не была опровергнута, реабилитирован не был.

Я бы приветствовал появление фильма, как раз, о Добробабине, как о примере того, что война может сделать с обычным, в общем, человеком. Там можно было бы показать и тяжелое время подмосковной осени 1941-го, и ужасы оккупации, и мобилизацию в РККА тех, кто был под немцами, тоже непростой момент. Но, похоже (я пока не знаю точно и не утверждаю определенно), судя по заявлениям режиссера "любящего фильмы про войну", в картине будет обыкновенный героизм, простой такой, красивый, без ненужных сложностей.

И, почитав внимательно интервью с режиссером, я понял его мотивацию куда яснее.

Вот пишет автор:

"Фильм — абсолютно художественный. Подвиг панфиловцев — это канва, рассказанная в легенде. Я имел абсолютный карт-бланш, чтобы воссоздать эту историю в деталях. Нас там не было, никого в живых не осталось — мы можем только придумать эти детали."

Неплохо, да. Гражданин присвоил себе почему-то абсолютный карт-бланш. Ведь свидетелей не осталось – теперь все дозволено придумывать. Чего стесняться?

"Каждый имеет право интерпретировать легенду так, как он ее видит. Нынешние историки лезут с исторической меркой в то, что принадлежит культуре. Большинство подвигов не может быть подтверждено. У них есть исторические основы, но у этих подвигов другая миссия.

Наш фильм — как учебник. По этим деталям можно будет изучать историю."


Видно, что режиссер за логикой не гонится. То он считает, что у него культурное полотно, а не историческое (историки, брысь!), и сразу после этого – по моему искусству будут изучать историю. Его фильм – учебник! То есть, то, что насочиняет в своей голове этот культуртрегер, родившийся через 30 лет после войны, то и есть история, та самая, которая полслова не соврет. Которую нужно и должно изучать. И не стесняется такое заявлять!

В этом смысле, нынешние писаки про попаданцев (Сталин мочит 6-й американский флот ядерным оружием и спасает Каддафи) гораздо честнее. Они не пишут, что по их сказкам будут изучать историю. А этот мифодел уже изготовился писать свое евангелие.

В принципе, я не удивлен, что автор фильма был хорошо спонсирован частными лицами. Мифология сейчас востребована. В отсутствие реальных достижений в настоящем все больше потребность в том, чтобы сделали красиво в прошлом. Это же именно мы не пустили немца в Москву, мы мерзли в окопах, умирали от голода, это нас бомбили и расстреливали в гетто. Поэтому, утерев воображаемую кровь и потирая воображаемые раны, мы вполне имеем право на красивую легенду о нас, таких великих и несгибаемых.

Печальный, вообще-то, симптом.

Date: 2016-09-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Ну и зачем автор вырывает фразы из контекста, а потом гневно вопрошает что-то про логику создателя фильма?

"Наш фильм — как учебник. По этим деталям можно будет изучать историю. Мы обязаны воссоздать канву так, как это было тогда. Раньше фильмы о войне смотрели фронтовики — какая им разница, насколько аутентичны самолеты, летающие, когда «в бой идут одни старики»."
Режисер говорит о ДЕТАЛЯХ - оружие, техника, одежда и т.д.
Фильм игровой, и всем, наверное, понятно, что художественные фильмы не бывают 100% правдивыми с исторической точки зрения.
Панфиловцев было не 28, а 128? Ну и что это меняет в корне? Они не сражались геройски?

"Мифология сейчас востребована." Где она востребована? В России? Или в мире? Автор, не стесняетесь, раз уж взялись срывать покровы, так давайте по полной. Давайте сравним мифологизированный фильм "28 панфиловцев" с фильмами о войне, которые снимают на Западе. Будет интересно, я думаю.

Date: 2016-09-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Типичная кремлевская отмазка "and what about" blah blah blah. Даже термин есть вотэбаутизм.

Date: 2016-09-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Два. Спасибо за участие.

Date: 2016-09-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Чего-чего? Это будет учебник о деталях вооружения? Типа о винтовке Мосина, бутылках КС, выпушках-петличках?
Это очень плохая отмазка.
Зачем тогда 28 панфиловцев? Достаточно "Освобождения", там весьма аутентичное вооружение, техника, одежда.

Режиссер собирается сказать - да, мы будем излагать миф, легенду, сказку. Чтобы люди потом говорили - "да так оно все и было, мы же в кино видели, вот она, история". Но он не очень большой мастер излагать, да еще скользкую тему, поэтому получилось то, что получилось.

А вскоре придет новое поколение срывателей покровов и будет показывать пальцем, мол, вот какой вас туфтой кормил агипроп в 2016 году.

Date: 2016-09-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryhronusov.livejournal.com
Вот поэтому такие фильмы и нужны.
Селфи нынешних арендаторов Кремля.

Date: 2016-09-15 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Если так рассуждать, то непонятно зачем сейчас вообще кино снимают?
Про войну "Освобождение" сняли 30 лет назад и хорош! Про несчастную любовь и деньги - "Жестокий романс"! А детям - Винни-Пуха! Всех киношников распустить, и крутить в кинотеатрах старые фильмы. Все же уже снято и не один раз!
Режиссер говорит: мы сняли фильм о подвиге. О героях, которые защищали Родину. Мы постарались максимально правдиво показать детали и атмосферу того времени.
На каком-то участке фронта в 1941 или 1945 такие события имели место. Да, фамилия сержанта была другая, и политрук говорил не совсем такие слова перед смертью. В похожих обстоятельствах советские солдаты стояли насмерть. Это не сказка и не легенда.
Вам конкретно, что претит? Именно упоминание 28 панфиловцев? Если бы фильм назвали "28 героев" у Вас бы не было претензий?

Date: 2016-09-15 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"Режиссер говорит: мы сняли фильм о подвиге. О героях, которые защищали Родину. Мы постарались максимально правдиво показать детали и атмосферу того времени."

так к чему тут панфиловцы? напиши сценарий оригинальный и снимай о героях...кто не дает?

Date: 2016-09-15 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Конечно, можно снять фильм о героических космодесантниках, сражающихся с пауками! Или о спасателях МЧС, достающих из жерла огнедышащего вулкана маленькую девочку с котенком. И таких фильмов есть, и мы и наши дети их смотрим.
Но вообще-то все нормальные государства стараются всеми силами создавать и поддерживать свой положительный имидж. Как для внешнего зрителя, так и для своих граждан (в первую очередь). Потому как всякое нормальное государство зависит от своих граждан, и ему нужно, чтобы граждане выделяли свою страну среди других в положительную сторону. Поэтому все эти страны приукрашивают прошлые достижения своих граждан и скромно умалчивают о случившихся косяках.
В России, конечно, все иначе :) Мы наслаждаемся бесконечным самобичеванием - Иван 4 у нас кровавый тиран, Петр - самодур, пьяница и снова тиран, Александр - палач Европы, Николай - кровавый, Ленин - гриб и тыды и тыпы... Может хватит уже?
А панфиловцы тут при том, что Москву в 1941 защищала дивизия генерала Панфилова. По-настоящему, не в кино. Солдаты и командиры этой дивизии остановили фашистов, ценой своей крови. И автор захотел показать нам, как он представляет себе подвиг этих людей. У нас свободная страна - имеет право. Вам не нравится его идея - тоже имеете право. Не смотрите этот фильм.

Date: 2016-09-16 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Ты дебил,возьмите и снимете фильм о реальных героях О НЫНЕШНИХ ВЕТЕРАНАХ.

Date: 2016-09-16 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
во всех нормальных странах изучают историю и стараются честно, на основе фактов, обсуждать исторические события и хорошие, и плохие.
художественные фильмы тоже снимают. некоторые получаются хорошие, а некоторые не очень хорошие. но вот так, чтобы сразу начинать с вранья...я даже не вспомню случая.

и не надо передергивать про космодесантнков... можно написать прекрасный художественный сценарий оригинальный или на основе художественных произведений (от Василя Быкова до Некрасова и все что между ними; столько есть военной прозы прекрасной, сильной и с настоящими героями...) или оригинальный сценарий вдохновленный историей одного из живых ветеранов. у каждого из них есть героическая история, потому что они прошли войну. вот об этом нужно снимать...и снимать много и красиво.

самим мифом о якобы 28 панфиловцах подвиг настоящих людей, которые действительно сражались под москвой был принижен. их было не 28 и были там совсем не те имена, и все это знают. и снимать сегодня такой фильм это еще раз принизить подвиг тех, кто там действительно сражался.

вам такое кино нравится. ну значит такие у вс этические нормы и запросы. только не надо говорить. что все так делают. все так не делают. это еще один миф, который сегодня очень популярен в россии.

Date: 2016-09-16 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gor vitaliy (from livejournal.com)
Т.е. сценарий по Василю Быкову Вы принимаете, а сценарий по Александру Беку нет? Интересная разборчивость.
Про то, как нормальные страны "изучают историю и стараются честно" лучше не будем начинать, ладно? А то вон в некоторых совсем нормальных странах уже за 50% населения искренне верит, что СССР был союзником Германии. Это, видимо потому что там госполитика усиленно требует от историков правдивого рассказа о Второй Мировой.

Мне нравится любое кино, где показано, как наши люди, такие как два моих деда и два дядьки, сражаются за то, чтобы я мог появится на свет. Без мильонов штрафбатовцев, кровожадных особистов и упырей-политруков, только и мечтающих, как бы еще тыщу бедных солдатиков расстрелять за баней.
А мифы-то, да, они только в России сейчас популярны. А весь мир-то давно живет чисто по 100% истинным версиям событий :)

Date: 2016-09-22 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] stierchen.livejournal.com
Так СССР и был союзником Германии с 1939-го по июнь 1941-го, когда Гитлер воткнул Сталину кинжал в спину.

Date: 2016-09-16 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Нормальным претит когда трусов и перебежчиков героями выставляют.

Date: 2016-09-17 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] inryko.livejournal.com
а зачем переснимать снова и снова "Анну Каренину", как будто совсем не осталось ничего из классики? Тот же случая: перестраховщики идут проторенной дорогой, ибо так легче

Date: 2016-09-16 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Ты про сдавшегося в плен и служившего у немцев-"Они сражались геройски"?

Date: 2016-09-16 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Много немцев завалили? Сколько танков подбили связкой гранат? Просто интересно.

Date: 2016-09-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Столько же сколько тот что сдался в плен и служил у немцев,бгг:))

Date: 2016-09-16 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Брехло. Ладно, уровень мышления понятен. Школота.

Date: 2016-09-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Обычное антифашистское мышление.Это у фашистской ваты принято гордится фашистскими прихвостнями,кадыровцами,хуйло и чиновниками которые вас регулярно грабят и проч.

Date: 2016-09-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Ты фашист, мразь.

Date: 2016-09-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] melius2.livejournal.com
Дегенеративный биомусор.

Date: 2016-09-16 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Правильно, это синоним фашиста. Хорошо, что ты в курсе.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios