v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Между прочим, зря все хаяли календарь майя. Все он точно предсказал насчет конца света, а, извините, с расстояния в 600 лет небольшое отклонение в несколько лет от яблочка вполне допустимо. Я имею в виду конец света в отдельно взятой российской науке.

Господа мои хорошие, о чем идет свист и галдеж? О том, что публикации диссертантов фальшивые, несуществующие. А вот если бы они были существующие, то тогда конечно бы... соискатель безусловно достоин искомой степени.

Однако вся нищета блеска в том, что теперь ценна публикация сама по себе, без всякого понятия, что за издание публикует. Но ведь весь мир полон журналами Богом засиженными, с импакт-фактором, требующим электронного микроскопа, и эти журналы готовы брать любые тексты без всякой ревизии, а то они сами помрут. Другими словами, если я сейчас накропаю статейку в «Гинекологию Мордовии», она вполне зачтется мне как научная публикация, для Ученого совета и для ВАКа вполне сравнимая с публикацией в «Journal of Clinical Investigations». Это само по себе уже песец необычайной полноты. Но, оказывается, что и «Гинекологию Мордовии» фальсифицируют, в том смысле, что и туда просто ничего не представили (хотя в издании такого рода и любой сельский фельдшер проблистал бы), а указали фуфло в списке публикаций диссертанта.

Если это еще не конец света, то тогда конца света никогда и не будет.

Date: 2013-02-18 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я первый раз слышу о том, что для американской PhD публикации не требуются.

Date: 2013-02-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Тем более ценен этот мой просветительский комментарий! :)

Date: 2013-02-18 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я знаю, что для некоторых английских PhD публикации не требуются, но сама диссертация должна быть чем-то вроде монографии.

Date: 2013-02-18 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
но сама диссертация должна быть чем-то вроде монографии

Я не уверен, что понимаю, что это точно значит -- возможно, и американская диссертация должна быть вроде монографии. Но я Вам с абсолютной уверенностью говорю, что публикации не требуются, и, следовательно, для защиты не требуется ничье одобрение вне пределов университета.

Date: 2013-02-18 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
***для защиты не требуется ничье одобрение вне пределов университета

В Израиле, хотя публикаций не требуется, диссертация посылается на отзыв двум внешним рецензентам.
Подозреваю, хотя и не уверен, что в Америке так же.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-02-18 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2013-02-19 12:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-19 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это либо не так, либо не совсем так. Мне полагалось найти члена комиссии извне.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2013-02-19 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-02-19 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2013-02-19 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-02-19 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2013-02-19 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2013-02-19 01:27 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] misterspok.livejournal.com
Ну да, сама теза- это вполне себе монументальный труд, но все-таки, не публикация

Date: 2013-02-18 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
в нидерландах тоже не требуется, бугага.

Date: 2013-02-19 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Можно было написать просто "бугага", как обычно, смысл твоей реплики только в этом.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-02-19 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В Америке никаких формальных требований нет, по крайней мере не везде.

Date: 2013-02-18 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] misterspok.livejournal.com
Подтверждаю, не требуются. Другое дело, что без публикаций постдок найти практически невозможно, поэтому вклад таких PhD в науку остается минимальным.
Edited Date: 2013-02-18 07:19 pm (UTC)

Date: 2013-02-18 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так вклад тех российских диссертаций, о которых говорит vba, в науку тоже, небось, не бог весть :)

Date: 2013-02-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] misterspok.livejournal.com
Ничего себе "незначительный вклад". Андрей Андриянов- директор СУНЦ МГУ.

Date: 2013-02-19 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думал, что под "вкладом в науку" Вы имели в виду результаты исследовательской работы обладателя степени. А так-то на административных должностях в США какие угодно обладатели Ph.D. есть, по-моему.

Более того, если не путаю, не так уж давно был какой-то скандал в MIT, когда оказалось, что какой-то высокопоставленный администратор, на самом деле, не имела Ph.D. Ничего MIT до сих пор стоит.

Date: 2013-02-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Скажу Вам, что формально не запрещено защищаться без публикаций и во Франции. Бывает редко, но бывает, когда статья на ревизии в хорошем журнале. Ну и для постдока или для должности, конечно, без публикаций - дохлый номер.

Date: 2013-02-18 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] misterspok.livejournal.com
Во-во. По-крайней мере, трудно представить себе такого доктора в должности директора СУНЦ МГУ :)

Date: 2013-02-18 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Точно совершенно не требуется. Но те, кто их не имеют ко времени защиты, никогда наукой уже не занимаются

Date: 2013-02-18 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но те, кто их не имеют ко времени защиты, никогда наукой уже не занимаются

Да ну, преувеличиваете сильно.

Date: 2013-02-18 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Ну хорошо, а как будет правильно по-вашему?

Date: 2013-02-19 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кто-то занимается, а кто-то -- не занимается. По-моему, наличие публикаций у американского выпускника американской аспирантуры не особенно типично. Но могу ошибаться, это только мои личные впечатления.

Date: 2013-02-19 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Считается, что превращать. тезис в статьи надо во время пост дока.

Date: 2013-02-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Вы правы. Публикаций действительно для Ph.D. не требуется.
Грань Вашего с автором журнала спора - на науке. Как по мне, Ph.D. в США порой нужен именно статусно - чтобы за работу преподавателю платили несколько больше. Помните, в СССР за знание иностранного языка доплачивали преподавателю? И, между прочим, немало - 25% от официального оклада. Не баран чихнул - при аспирантских ста тридцати-то...
Но кто и когда сказал, что каждый преподаватель обязан быть учёным, продвигающим вперёд науку? Оно бы и хорошо, но редко. Как чёрный лебедь, угу. То есть немного науки есть. Pro anima. Но вряд ли больше.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2013-02-18 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com - Date: 2013-02-18 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2013-02-19 12:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Зависит от специальности. В экономике процесс опубликования первой статьи легко растягивается на три-четыре года (год-полтора ждать первого ответа из хорошего журнала - совершенно обычное дело, потом пока справишься с тем, чего сказали сделать, пока еще годик подождешь второго ответа, а может быть и третий раунд в том же духе). Поэтому существует понятие job market paper. Это особо отполированая глава диссертации с которой и ищешь работу. При этом публикации к моменту нахождения академической работы могут быть или не быть - но предполагается, что jmp (а она, чаще всего, без соавторов) рано или поздно выйдет, и выйдет неплохо.

Date: 2013-02-18 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
В Германии, кстати, тоже

Date: 2013-02-19 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тогда услышьте. Полагаю, как обладатель соответствующей степени, заслуживаю доверия.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios