Как сделать, чтобы всем было плохо

[v_ba]

Нынешний венесуэльский кульбит тем интересен, что он плох для всех.

1. Для РФ. Так как бьет по единственному более-менее последовательному союзнику РФ в Южной Америке, да и вообще в мире.

2. Для Украины. Так как легитимизирует свержение иностранной военной силой руководства суверенной страны. Трамп проводит "чрезвычайную военную операцию", так какие претензии к специальной военной операции?

3. Для Венесуэлы. Никакой "демократизации" не просматривается вследствие похищения президента страны. И не видно никаких сильных проамериканских настроений в Венесуэле, чтобы страна отблагодарила своих освободителей.

4. Для США. Политический раскол в стране будет только углубляться.

5. Для Трампа. Теперь нет даже призрачной надежды на вожделенную Нобелевскую премию мира.

Ну так и на хрена?

Comments

[notabler]

Ваше мнение максимально совпадает с моим. Однако в ленте слишком много восхищенных воплей. Мадуро, конечно, козел и нравиться никому не может, но паханские манеры Трампа бесят и слашком много бесов выпускают из мешка

[itsi]

Чтобы стало меньше наркотиков в США. Вам эта очевидная причина в голову не приходила?

[ai_sur]

Дайте пыли осесть, хоть неделю. А насчет "легитимизирует свержение иностранной военной силой руководства суверенной страны." как будто это помешало кому-нибудь ранее

[v_ba]

Месяц назад я был в Колумбии. Там не ограничиваются похищением одного человека, а годами громят картели, убивают наркобаронов... а наркотиков не очень меньше становится. Поэтому надежда на то, что похищение одного человека приведет к уменьшению наркотиков, это даже не смешно.

[v_ba]

/ак будто это помешало кому-нибудь ранее/

Ну это типа - зачем судить преступников, преступность была всегда и будет всегда.

[timelets]

У Трампа хватательный рефлекс - он хотел получить венесуэльскую нефть.

WSJ:

“The oil business in Venezuela has been a bust, a total bust, for a long period of time,” Trump said during a press conference Saturday. “They were pumping almost nothing, by comparison to what they could have been pumping.”

Trump said large U.S. oil companies will “go in, spend billions of dollars, fix the badly broken infrastructure–the oil infrastructure–and start making money for the country.”

[ahilaes]

1. Может быть. А может быть, для РФ одной заботой меньше, не надо рассредотачиваться.
2. Ой, можно подумать, в первый раз. Ватники постоянно поминают Ирак, Афганистан, Сербию... Это еще у них память короткая, могли бы и про Никарагуа... Да несть им числа.
3. А это поглядеть надо. Все же половина населения всегда была против Мадуро.
4. Не знаю... По-моему, необязательно.
5. Наверное. Хотя можно представить себе ситуацию, что мелкий венесуэльский эпизод будет забыт.

[itsi]

Вот Вы бы и почитали, что правительство США о дальнейших возможных шагах в деле борьбы с наркоторговлей пишет.

[the_jubjub_bird]

Норьегу из Панамы убрали и ничего страшного не случилось. Подумаешь, одним диктатором стало меньше. Еще бы аятолл в Иране убрали и Пыню из Маськвы.

[the_jubjub_bird]

То, что у РФ стало меньше союзников - это только в плюс.

[polito]

Всё так

[v_ba]

Это мне напоминает "но это же наш сукин сын". Для украинских дел Владимира Владимировича сегодня просто праздник.

[alexanderr]

с самого начала рассказы про наркотраффик не очень впечатляли.

"it's not about oil" ... yeah right

управление Венесуэлой будет очень простое, качать нефть
у увозить ее в Техас на переработку

так случайно совпало, что Техас просто невероятно готов
принять и обработать всю эту так внезапно появившуюся нефть

[the_jubjub_bird]

У Владимира Владимировича пиписька, прошу прощения, коротка. Сколько там гражданских американцы убили в Венесуэле во время свержения Мадуро? Полагаю, что Владимир Владимирович заказал еще несколько чемоданов для хранения своих "биологических отходов".

[v_ba]

/У Владимира Владимировича пиписька, прошу прощения, коротка/

Но президент Трамп неоднократно провозглашал, что она существенно длиннее, чем у Зеленского. Поэтому друг Володя прав, а Володимир нет.

[the_jubjub_bird]

У Трампа высказывания меняются по 10 раз на дню, поэтому я на словесный шум перестал обращать внимание. Ну вот он на днях процитировал статью из Нью Йорк Пост, где прямо сказали, что Путин врет и пора закрутить гайки, хватит миндальнтчать.

[lucelle]

Обычная битва за ресурсы и сферы влияния. Трампу плевать на раскол в стране, он и без этого был, есть и будет. А профиты - налицо.

[snow_leopard]

Начну с конца. У Трампа никогда не было никакой реальной надежды на эту премию. Так что он ничего не проиграл, если быть реалистом. Пункт (2) основан на ложной эквивалентности законности правительств Украины и Венесуэлы. У Украины абсолютно легитимное правительство, избранное народом, и не переизбранное из-за войны, которую Украина не начинала. В Венесуэле у власти был узурпатор, потерявший любые намеки на легитимность в мае 2018-ого года. Это все равно, что сказать, что свергать Лукашенко или Путина нельзя, поскольку они лидеры суверенных стран. Никакой эквивалентности тут быть не может. Пункт (3): Венесуэла восставала против Мадуро регулярно в течении последних 10 лет. Это не Россия. И восставшие придерживались вполне проамериканских взглядов. Если бы у них не было поддержки, зачем их Мадуро выгнал из страны лидеров восстаний и не допускал к выборам? И почему вы думаете, что они не в состоянии восстановить то, что 25 лет назад в Венесуэле худо-бедно работало. Пункт (4): не думаю, что Марианскую впадину можно углубить.

[v_ba]

Да, свергать внешней силой режим Лукашенко (который никакой внешней агресии не совершил) нельзя. Точно так же, как нельзя заниматься самосудом, даже когда вам кажется, что вы правы. Это путь в ад, вымощенный благими намерениями. Точно так же мыслили первые большевики, которые пеклись о благе народном.

А лучше послушать, что сегодня сказала Марин Лё Пен:

Существовала тысяча причин осудить режим Николаса Мадуро: коммунистический, олигархический и авторитарный, он на протяжении слишком долгих лет держал свой народ под тяжёлым гнётом, ввергнув миллионы венесуэльцев в нищету — если не вынуждал их к изгнанию.
Но существует одна фундаментальная причина выступить против смены режима, которую Соединённые Штаты только что спровоцировали в Венесуэле. Суверенитет государств не подлежит торгу — независимо от их размера, от их мощи и от континента, на котором они находятся. Он неприкосновенен и священен.
Отказ от этого принципа сегодня — ради Венесуэлы или любого другого государства — означал бы согласиться завтра на собственное порабощение. Это стало бы смертельной угрозой, в то время как XXI век уже является ареной крупных геополитических потрясений, нависающих над человечеством постоянным риском войны и хаоса.
Нам остаётся лишь надеяться, что в этой ситуации слово как можно скорее будет возвращено венесуэльскому народу. Именно ему должно принадлежать право — суверенно и свободно — определить будущее, которого он желает для себя как для Нации.

[alexanderr]

чтобы не быть голословным, вот из CNN цитата:

" ...Unlocking Venezuelan oil could be particularly beneficial to the United States: Venezuela is nearby and its oil is relatively cheap — a result of its sticky, sludgy texture that requires significant refining. Most US refineries were constructed to process Venezuela’s heavy oil, and they’re significantly more efficient when they’re using Venezuelan oil compared to American oil, according to Flynn. ..."

[alexanderr]

справка из гугля на всякий случай:

Venezuela leads the world in proven oil reserves (around 303 billion barrels), followed by Saudi Arabia (approx. 267 billion), Iran (approx. 209 billion), and Iraq (approx. 145 billion), with other major holders including Canada, the UAE, Kuwait, Russia, and the U.S., with significant reserves often concentrated in OPEC nations, though exact figures vary slightly by source due to definitions.

[rsokolov]

Эти минусы - оборотная сторона плюсов.

1. Путин выглядит полным лохом со своей "специальной военной операцией", которая длится дольше ВОВ.

2. Чем дальше США от Путина - тем ближе к Зеленскому.

3. Новое руководство Венесуэлы будет вынуждено действовать с оглядкой на мнение США.

4. Какие-то противники Трампа сочтут, что он не так уж и плох, какие-то сторонники Трампа увидят, что он не так уж и хорош.

5. Добившись смены режима в отдельно взятой стране, Трамп по праву занял свое место в строю своих предшественников на посту президента США.

[agathpher]

Насчет проамериканских настроений в Венесуэле не знаю, но то что подавляющее большинство счастливо по поводу устранения Мадуро сомнений нет

[rsokolov]

Как можно было бы вернуть слово венесуэльскому народу, не нарушив при этом государственного суверенитета Венесуэлы? Как можно обеспечить свободу народа, согласившись на неприкосновенность его поработителей?

[v_ba]

А кто вас уполномочил "давать свободу" разным народам?
Вот Путин сейчас борется с угнетением русского народа в Украине. Но многим это не нравится.