Загадочные российские лоялисты
Oct. 30th, 2025 07:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_ba
Есть удивительный феномен наших дней. Парадокс необъясненный.
А именно – как видят разные стороны в нынешней войне, что будет в их странах после победы.
Понятно, как видится победа украинцами – программа-максимум это освобождение всех своих территорий, программа-минимум это заморозка нынешнего положения, а там или ишак сдохнет, или шах.
Любой из этих вариантов устроит и западных людей.
Россияне - противники войны не устают спорить между собой, что будет после войны. Версии от полного распада страны, до укрепленной до немогу Северной Кореи со всеми северокорейскими свободами и северокорейским достатком плюс показательные репрессии своих граждан, кто не спрятался.
И вот только от россиян, положительно относящихся к нынешнему режиму, не исходит прогнозов ВООБЩЕ! Тысячекратно повторяется "Победа будет за нами", но ни один не может сказать, какой она будет выглядеть, эта победа. Как в их представлении закончится битва с бандеровцами, за которых встал весь Запад от Польши до Британии с Японией – об этом ни слова! Ну разве кто из наиболее смелых скажет, что в перспективе – славный захват Одессы или там Запорожья.. Ну а дальше-то что? Чем закончится сражение с агрессивным блоком НАТО, которое, как говорит Кремль, сейчас стал до зубов вооружаться и угрожает самым жизненным российским интересам? Тут каждый день демонстрация то Орешника, то Посейдона – так что говорит воинственный русский народ, когда чужие изорвут мундиры? До каких пределов дойдет победоносная армия РФ в борьбе с мировой русофобией, да и где эти пределы?
Полное молчание на этот счет. Типа дальше взятия Покровска нет никаких идей, какова будет победа.
Ну не странно ли?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-30 08:53 pm (UTC)А зачем крымские власти полностью сфальсифицировали результаты "референдума" в Севастополе? Что легко доказывается простым математическим анализом официально объявленных результатов: https://vakhnenko.livejournal.com/392803.html
Нельзя ли прояснить этот момент.
no subject
Date: 2025-10-30 09:33 pm (UTC)Разумеется можно. Ваши математические выводы не стоят и выеденного яйца.
Было бы в Крыму какое нибудь восстание против "оккупантов". Или не побежали бы гурьбой все эти крымские менты, прокуроры и эсбэушники за российскими паспортами, то ваши претензии можно было бы рассматривать. Но так как вся властная крымская верхушка разом поменяла свой флаг, то говорить о каких то подтасовках не приходится. Ну не может оккупационный режим быть так любим в оккупированной стране. Так не бывает. Значит и режим родной, крымский. И власть вполне себе родная, русская.
no subject
Date: 2025-10-30 10:05 pm (UTC)С 1941 по 1944 год гитлеровская Германия контролировала значительную часть территорий СССР. Везде советская администрация разом меняла свой флаг, а также была полностью или частично заменена на оккупационную. Введена немецкая символика и установлены собственные режимы управления — от военного до гражданского. Там не было каких-нибудь восстаний против оккупантов, а местные жители гурьбой бежали оформляться в местный рейхскомиссариат. Просто чтобы не оказаться в лагерях или быть расстрелянными на месте. Ваши примитивные "выводы", которыми вы тут массированно опророжнились, строя из себя умного (являясь при этом дремучим и недальновидным долбо*бом), говорят лишь о том, что подобный режим и у вас дома был был для вас "любим", а оккупационная "власть вполне себе родная".
no subject
Date: 2025-10-30 10:17 pm (UTC)Вот именно- ЗАМЕНЕНА!
В Крыму администрацию никто не менял. Как сидели в своих кабинетах, так и сидят. Назовите мне хоть одного начальника советской милиции, кто нацепил фашистскую повязку и начал служить оккупантам? Таких нет и никогда не было. А сейчас в космос Россия бывшего украинского военного лётчика запустила.
Вот это поворот. Он БЫВШИЙ украинский лётчик. Но одновременно российский космонавт.
Так не бывает, когда ты оккупирован или порабощён.
no subject
Date: 2025-10-30 10:26 pm (UTC)Администрация Крыма была практически полностью заменена после оккупации. На место украинских госслужащих пришли бывшие сотрудники российских органов власти, местные пророссийские активисты, офицеры, а также чиновники и управленцы, прибывшие из РФ. Было создано новое проавительство и был назначен новый глава.
Аналогично этому, на оккупированных территориях СССР немцы создавали местные управления — городские и сельские управы, комендатуры, полицейские органы. Туда брали местных жителей, часто бывших советских служащих или просто людей, которые хотели выжить. Там были и представители милиции, и люди, которые продолжали сидеть в своих кабинетах. Только в новых ролях. Они там могли даже "референдум" провести. И обязательно бы его провели, с гарантированным успехом, если бы успели.
no subject
Date: 2025-10-30 10:32 pm (UTC)И сравните крымские события с насаждением германской администрации на советской территории в годы ВОВ.
Вроде как ни обкомы, не облисполкомы, ни прокуратура, ни советская милиция, ни военные части, ни органы безопасности, в полном своём составе в немецкое подчинение никогда не переходили.
Видите, и тут у вас ложная аналогия. И тут вы облажались.
Так бывает, когда хочешь натянуть сову на глобус, а она никак не натягивается.
no subject
Date: 2025-10-30 10:39 pm (UTC)Практически вся администрация Крыма была заменена уже в 2014 году. А те обкомы, облисполкомы и прочие переходили в немецкое подчинение если не в полном своём составе, то в урезанном. И не надо делать вид, что кто-то здесь облажался больше, чем вы.
no subject
Date: 2025-10-30 11:02 pm (UTC)Ваши аргументы разбиваются моментально, стоит вспомнить крымские события. Какой восторг? Какое счастье! Мы снова с Россией!
no subject
Date: 2025-10-31 07:39 am (UTC)Ну, конечно, не секрет. О чём и речь. Примерно так же в своё время местные советские власти в полном своём составе меняли флаг на немецкий после оккупации. Вообще всякая оккупация неизменно представляется публике бесконечной радостью местных жителей от их "освобождения". Но это ничего не оправдывает. И вам стоит прекратить мешать всех русских с собой, вещая от их имени. Всякий фашизм давит иллюзию единства, которого у него на самом деле нет. Ваш не исключение.
no subject
Date: 2025-10-31 08:32 am (UTC)Вы врёте. Таких примеров нет и не было. Были отдельные предатели. Даже генерал-лейтенанты, но что б в полном составе какое либо соединение, часть, учреждение или госструктура перешла на сторону немцев, никогда такого в истории Советского Союза не было.
Вообще всякая оккупация неизменно представляется публике бесконечной радостью местных жителей от их "освобождения".
Неправда. Местные жители (кроме фольксдойче, и некоторых "германизированных" народов) считались нацистской властью недочеловеками и подлежали тотальному истреблению. Это даже не скрывалось. Брошюрки "унтерменш" лежали в каждой немецкой библиотеке. Ну и существовал план Баке, по полному очищению "восточных территорий" от нежелательного русского населения.
И вам стоит прекратить мешать всех русских с собой, вещая от их имени.
Почему?
Сейчас идёт национально-освободительная война русского народа против бандеровской оккупации. Совершейнейшая аналогия с временами Великой Отечественной войны. Запрет говорить на родном языке. Учить своих детей на родном им языке. Запрет русской культуры. Русских книг. Русского искусства. Это всё сегодняшняя Украина.
Ну и как вишенка на торте, полнейшая аналогия с нацистской Германией, в плане расчеловечивания русских людей. "Оркi", "Кацапня", "Свинособаки", "Русня", "Уские" и прочая мерзость стала мейнстримом украинской пропаганды.
Напомню, что в конце 42-го года, в самый тяжёлый для Родины час, в СССР издали сборник Гёте, а в Ленинграде исполняли Бетховена.
"Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ и немецкое государство, остаётся..." И. В. Сталин.
Ничего, и украинцы встанут на путь исправления. Это неизбежно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-10-31 08:07 am (UTC)Ещё напишите, как большинство красноармейцев в это время приняли немецкое гражданство и продолжали службу в армии, теперь уже немецкой.
Про партизанское движение в ВОВ весьма известно — около миллиона, это на население на оккупированных территориях около 70млн человек. В Крыму 2.5тыс коммунистов и комсомольцев.
Что мы видим из "заукраинских" партизан в Крыму за уже более 10 лет? Кроме раскрученного Сенцова и не вспомнить толком, надо гуглить в новостях.
no subject
Date: 2025-10-31 08:48 am (UTC)Видимо, это каким-то образом должно оправдывать агрессию и оккупацию, но оно не оправдывает.
no subject
Date: 2025-10-31 08:52 am (UTC)А вы смотрите на это как на сецессию и вступление в федерацию.
no subject
Date: 2025-10-31 08:56 am (UTC)Тут можно лишь повторить, что когда люди смотрят на ж*пу, которую для них называют тазом, то они всё равно видят ж*пу.
no subject
Date: 2025-10-31 09:09 am (UTC)Вот в этом и есть наш разный взгляд на мир.У вас везде кругом жопа, а у нас взгляд оптимистичнее.
Впрочем, когда-нибудь начнёте понимать разницу между реальностью — сецессией и вступлением в федерацию — и пропагандистскими "оккупациями", то, глядишь, и жопа закончится. Чего лично я всем и желаю.
Dixi.
no subject
Date: 2025-10-31 09:44 am (UTC)Оккупация и аннексия — это достаточно понятные и конкретные термины, для которых не имеют значения "взгляды" и "мнения". Видимо, вы тоже пытаетесь сказать, что "ваш" взгляд — это взгляд самой России и всего её народа. Но это всего лишь то, как вам велит смотреть на ситуацию ваша примитивная пропаганда. У вас нет ни единства взглядов, ни единства мнений даже внутри России. И естественно, что ни о каком единстве вашей идеологии с народом тоже речи не идёт. Вы уже вступили на скользкую тропу деления народа на "ваших" и "наших". Поэтому народ в общем-то по большей части безмолвно стоит за ширмой, смотрит на вас, копит злобу и разминает кулаки. В итоге-то он и пальцем не пошевелит ради вашего карточного домика. И за ссаные тряпки возьмётся с гораздо большим удовольствием, чем вы думаете.
no subject
Date: 2025-10-31 12:01 pm (UTC)Сецессия и вступление в федерацию, равно как и референдум — "это достаточно понятные и конкретные термины".
С чего вы решили, что я свой взгляд выдаю за мнение всего народа? Спросили про "лоялистов", я в вопросе Крыма и СВО "лоялист", т.е. считаю, что Россия с Крымом всё сделала правильно, а про СВО мне не всё известно, но есть доверие к руководству страны.
Про единство идеологии — которое почему-то должно быть. Где-то я это слышал — "одна мова, одна вера, одна армия" — что-то подобное лозунгу "один народ, один вождь". И тем более я не вступил на тропу деления на "наших" и "ваших", это само происходит, во время войны есть две стороны и поддерживать обе одновременно — шиза. Далее тоже весьма общие фразы "народ в общем-то по большей части безмолвно стоит за ширмой, смотрит на вас, копит злобу и разминает кулаки", что можно сказать про любую страну.
В общем, "мене, мене, текел, уфарсин".
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-10-31 10:09 am (UTC)Нет. Согласно международному законодательству (признаваемому РФ) это аннексия. А аннексия, даже без единого выстрела - тоже согласно законодательству является одной из форм агрессивной войны (Ст.353 УК РФ, до 20 лет л/свободы).
Выстрелы в Крыму, кстати, были: 4 человека погибли при штурме одной из в/частей, по 2 с каждой стороны. Тогда это изрядно подкосило отряд Стрелкова: многие люди отказались идти на Донбасс, и вместо победного марша в Донецк пришлось выбрать маленький Славянск, который его группа могла контролировать.
Но вы же ничего, кроме пропаганды, о тех событиях не знаете...
no subject
Date: 2025-10-31 12:08 pm (UTC)У вас глупости в голове, судя по фразе "Но вы же ничего, кроме пропаганды, о тех событиях не знаете...".
И ещё немного непонимания про то, что такое право, международное, и как такое возможно, что у вас одновременно "Согласно международному законодательству (признаваемому РФ) это аннексия. А аннексия, даже без единого выстрела - тоже согласно законодательству является одной из форм агрессивной войны (Ст.353 УК РФ, до 20 лет л/свободы)."
no subject
Date: 2025-10-31 08:50 pm (UTC)Нет, у меня-то всё верно:
- присоединение Крыма к РФ — аннексия;
- аннексия — одна из форм агрессивной войны.
Ст.353 в УК РФ — тоже реальность.
no subject
Date: 2025-11-01 07:14 pm (UTC)И что, кого вы требуете привлечь по ст. 353 УК РФ?
Вам надо будет доказать, что это аннексия, а не сецессия от Украины и присоединение к Российской Федерации. Успехов в вам в вашем безнадёжном деле!
no subject
Date: 2025-10-31 03:02 pm (UTC)Опровергните их.
Если не сможете — то всё же придется объяснить, зачем в Севастополе результаты "референдума" попросту нарисовали. И что это говорит о легитимности этого "референдума".
no subject
Date: 2025-10-31 03:55 pm (UTC)Это ничего не говорит о легитимности референдума.
Легитимность она не в математических расчётах, а в головах людей. Вот и всё.
Если крымчане признали этот референдум, значит он состоялся. Только и всего.
Уж как вы не выкручивайтесь, как не стройте математические модели, но того простого факта, что в Крыму в подавляющем большинстве своём живут русские люди, это никак не отменит.
И они абсолютно точно хотят жить именно что в России, на своей Родине.
Это данность. Аксиома. Ну да, крымчане- русские по национальности. Их ущемляли на Украине. Жизнь в России для них комфортней. Ну что тут поделать? А ничего.
Просто признать.
no subject
Date: 2025-11-03 05:24 pm (UTC)Фиксируем — рашист даже не спорит с тем, что цифры "референдума" в Севастополе нарисовали от балды.
Он пишет, что раз в нарисованные от балды цифры некоторые люди верят, то легитимность референдума есть.
no subject
Date: 2025-11-03 07:23 pm (UTC)Он фиксирует, что если с умным видом попытаться оспорить результаты референдума, то российская власть сразу же поднимет лапки к верху и предоставит Крым хохлам, на тарелочке с голубой каёмочкой.
А повоевать не хотите ли, за русскую земельку? Крым, полит и британской и французской и турецкой кровушкой. Да и немчиков тут богато закопано. Американцев ещё не было. Вэлком, как говорится. И для вас местечко припасём. 🤣