Игроки главные и неглавные
Jul. 20th, 2023 06:27 pm
Интересно, что реакции на мой предыдущий пост, где я подверг большому сомнению долголетнюю войну «до полного достижения всех целей, поставленных Путиным», были часто противоположными. Одни критиковали меня за неоправданный оптимизм, мол, даже когда кремлевские старцы двинут кони, на смену им придут такие же отморозки (кстати, то, что нынешние кремлевские старцы так обделались со своими планами на войну, еще не значит, что они отмороженные берсерки, свой личный интерес и безопасность они вполне чтут). Другим же не понравилось, что я цитировал Арестовича, который упоминал один из многих прогнозов вроде размена Крыма на членство в НАТО, и заклеймили меня путинским агентом.
Давайте, все же, зафиксируем вещи более-менее очевидные.
1. Захват новых украинских центров/крупных городов российскими войсками в ближайшие годы невозможен. Более того, даже существенного продвижения российских войск ожидать в этом году не следует. Нет сил для продвижения.
2. Западная военная помощь недостаточна для того, чтобы обеспечить в самое ближайшее время массированное украинское наступление на донецком и запорожском направлениях. Может ли рухнуть российская оборона в результате точечных ударов и артиллерийского давления до зимы – непредсказуемо.
3. Черный лебедь в России довольно вероятен, но он прилетит с фронта, а не зародится в столицах.
А теперь хотел бы сказать вещь, может быть, довольно неприятную для некоторых.
Наблюдения за соцсетями показало существенные противоречия внутри большой группы неприемлющих российскую агрессию в Украине.
Гражданам Украины (и в стране, и за ее рубежами) важно одно – чтобы агрессор убрался к себе обратно. А будет там Путин, Шмутин или Обосрутин – неважно. Ров с крокодилами, а что будет за ним, да хоть жрите там друг друга каждый день.
А вот россиянам а также жителям Внешней России за ее границами вышвыривание ВС РФ обратно это, конечно, хорошо, но недостаточно. Им хочется чтобы гнойник, который из себя представляет нынешнее государство, лопнул, страна стала примерно нормальной и даже президент был бы не уголовником. И, конечно, такая страна не будет угрожать своим соседям, в данном случае, не Украине, а всем.
Вот из-за этой разницы в позициях часто возникают трения. Например, какие-то уступки (даже не территориальные, а, скажем, экономические) Кремлю в обмен на членство в НАТО Украины вполне может анализироваться украинцами. Они могут склоняться к такому варианту или отвергать его, но не впадают в бешенство при его упоминании. Для второй группы такой вариант даже не вариант, они о нем и слышать не хотят. Не для того такие жертвы приносились, чтобы в России все осталось по-прежнему.
От себя скажу так. Хоть я и житель Внешней России, но решать все же первой группе, то есть, в основном, воюющим гражданам Украины, что их устроит. Они главные игроки, именно они приносят жертвы, и у них оружие в руках. А желания болельщиков это уже во вторую очередь. Как сказал поэт, "с наше повоюйте хоть бы год".
no subject
Date: 2023-07-20 04:36 pm (UTC)Ну, диванные аналитики, к коим приношу и себя, могут хотеть что угодно и что угодно говорить, решать будут, во всяком случае с российской стороны, совсем другие люди. И совсем непонятно какие, сейчас Путин, а кто будет завтра, неизвестно.
no subject
Date: 2023-07-20 09:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:нужен совет эксперта
From:Re: нужен совет эксперта
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 04:43 pm (UTC)Мне кажется, что наблюдения ТС не всеобъемлющи :)
no subject
Date: 2023-07-20 05:41 pm (UTC)>Они главные игроки, именно они приносят жертвы
они не игроки. они инвентарь для игроков. и именно их и приносят в жертву (а не они себя приносят)
no subject
Date: 2023-07-20 07:04 pm (UTC)А Крым чей?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 05:47 pm (UTC)С крокодилом, который вцепился в вашу ногу переговоры не ведут. Его пускают на туфли и кошельки. Первоначальная задача, полное изгнание российских оккупантов с территории Украины.
no subject
Date: 2023-07-20 05:51 pm (UTC)как в том анекдоте.
на повестке дня два вопроса:
— ремонт сарая
— построение коммунизма
но так как досок у колхоза нет, то сразу переходим ко второму вопросу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 05:48 pm (UTC)Это вам от Бога творца созидателя , за славу украине , а Россия тут не причем , надо будет ему , придут турки , поляки , эфиопляне , дом фогарма , персы китайцы , ливийцы , Ваше царство измеряно и взвешено .
мене мене текел упарсин
no subject
Date: 2023-07-20 05:50 pm (UTC)То то украинцы эвакуируют сумы, что захват крупных городов не возможен))))
no subject
Date: 2023-07-20 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-20 06:40 pm (UTC)Сами стали колонией и хотите такой же участи для других?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 06:01 pm (UTC)Необязательно ров с крокодилами. Стена 20 метров, за которой со стороны мордора необитаемая полоса в 100 км. И пусть хоть друг друга живьем жрут. После выплаты репараций.
no subject
Date: 2023-07-20 06:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 06:03 pm (UTC)все камлаете? ну-ну
no subject
Date: 2023-07-20 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-20 08:21 pm (UTC)Прямо как хороший еврей, да
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 06:11 pm (UTC)план неполон.
предлагаю космопорт в жмэринке.
и лунапарк со шкварками и оксанками
no subject
Date: 2023-07-20 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-20 07:20 pm (UTC)Как раз-таки долгая война выгодна Западу.... она выгодна путину. Если не признание украденных территорий и почётный мир, то максимальная заморозка боевых действий. Войну может закончить лишь смерть или отстранение этой мрази.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 06:36 pm (UTC)однако, всё решат, скорее всего, властная фронда в россии и НАТО.
no subject
Date: 2023-07-20 06:52 pm (UTC)Святая наивность.
Главные игроки — не Путин с Зеленским и их армии. Война бы не началась, если бы главные игроки этого не захотели. И давно закончилась бы, если бы эти главные игроки так решили.
Так что расслабьтесь и перестаньте сотрясать воздух.
no subject
Date: 2023-07-20 07:11 pm (UTC)Веруете в масонов или в рептилоидов?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 07:18 pm (UTC)2. Западная военная помощь недостаточна для того, чтобы обеспечить в самое ближайшее время массированное украинское наступление на донецком и запорожском направлениях. Может ли рухнуть российская оборона в результате точечных ударов и артиллерийского давления до зимы – непредсказуемо... в будущем году у Украины наверняка уже будут F-16 . По степени влияния на боевые действия — это как летающие хаймерсы. Они фактически посадят российскую авиацию и крылатые ракеты с шахедами. Так же к тому времени начнёт раскручиваться западный впк, поставляя всё больше нужной всу техники и боеприпасов. И тогда в войне наступит перелом. Это не значит, что успехи всу в этом году невозможны. Тот же сухопутный коридор может быть перерезан или взят под плотный огневой контроль уже в этом году. Для этого достаточно не дойти до береговой линии на дальность удара хаймерса.
no subject
Date: 2023-07-21 04:50 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 07:45 pm (UTC)Осенью в окопы загонят миллион. Экипировка готова. Мотивация тоже. Ну подумаешь, что экипировка летняя-мы как говориться за ценой не постоим, нам и сорок миллионов не жалко.
no subject
Date: 2023-07-20 11:40 pm (UTC)Полмиллиона, не больше. Работать надо кому-то.
Если только пенсионный возраст поднимут лет на 5
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 07:46 pm (UTC)Россия должна быть, и будет уничтожена. Это и остановит и эту войну и вообще сделает мир лучше.
no subject
Date: 2023-07-20 08:23 pm (UTC)Не только Россия, но и все евреи, да. Отсутствие их обоих освободит лебенсраум для людей со светлыми и чистыми лицами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Россия должна быть, и будет уничтожена.
From:no subject
Date: 2023-07-20 07:57 pm (UTC)мЕчты об недостатке сил, такие обнадёживающие 😆 только несбыточныя 🙄
no subject
Date: 2023-07-20 08:12 pm (UTC)Проблема в минных полях.
Поэтому продвижение медленное.
Затяжная война в целом невыгодна обеим сторонам, но особенно кремлю.
Кремль тратит огромные ресурсы, а резервы падают, сужаются рынки, ужесточаются санкции.
Китай, на который так уповали кремляди, пока сидит на двух стульях, но уже слицом, повёрнутям к западу. Зачем же ему рисковать своей огромной торговлей из-за 2-3 %, причём эти 2-3 % он спокойно найдёт в др местах.
Поэтому "перспективы" кремлядй вестма печальны.
no subject
Date: 2023-07-21 04:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 08:17 pm (UTC)Русский не может не давать советы украинцам, русский уверен, что он Старший Брат
no subject
Date: 2023-07-20 08:24 pm (UTC)Старшие братья вообще никогда не дают советов младшим. Это общая практика среди людей, да.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-20 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-20 08:29 pm (UTC)не позволяет рассматривать членство. =))
no subject
Date: 2023-07-20 08:33 pm (UTC)можно хоть всю Украину
оставив с краю какую-нибудь область НАТО.
Ну и что будет потом с уступками?! =))
no subject
Date: 2023-07-20 08:49 pm (UTC)Сейчас не идет речь что Путин проиграет и появится некая "Россия Будущего". Речь вообще идет, смогут ли ВСУ освободить Мелитополь. Поэтому мнение розовых русских пони никому неинтересно
no subject
Date: 2023-07-21 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2023-07-20 08:53 pm (UTC)