v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


А где ее нет, там Путина не видать.

Вот удивительное дело. Как сообщают со всех сторон, сейчас в Донбассе (а, может быть, и в других районах Украины) идут кровопролитные бои. Мы, конечно, не можем знать, это уже контрнаступление ВСУ или только разведка боем, или что-то еще. Но известно, что в соприкосновение вошли уже солидные группы войск, потери немалые у обеих сторон, фронт прогибается на юг, но ВС РФ пока прорыва не допустили...в общем, военная движуха серьезная. Турбопатриоты России не устают призывать к максимальному напряжению сил, мол, сейчас решается судьба России, все дела.

И вот в этот момент, когда судьба всей авантюры решается, российский главнокомандующий удит рыбу вручает какие-то награды героям труда, рассказывает, что он "регулярно проходит медосмотры", а вчера вообще главной новостью было то, что он "оценил комнату для дзюдо в Сочи". Вообще такой случай уже описан в литературе, когда слесарь-одиночка Полесов разобрав ворота соседнего дома № 5, потерял к ним всякий интерес, потому что у него утих организаторский пыл. Части этих ворот потерялись, а остальное растащили детишки. Вот и Владимир Владимирович, похоже, утратил всякий организаторский пыл к денацификации и демилитаризации. Собственно, он поручил их провести полтора года назад, а что не получилось это сделать, то вина рукожопых исполнителей.

Так что самого Владимира Владимировича голыми руками не возьмешь. Несколько дней назад по французскому ТВ показывали, как отзываются о нем ведущие политики мира, так они именно это и подтверждают. Дипломатически справиться с Владимиром Владимировичем исключительно трудно, а, может быть, и вообще невозможно. В частности, потому что он врет в совершенно астрономических масштабах, от чего его контрагенты полностью теряются в стиле "а что, так можно было?". Таких размеров лжи в глаза слабосильные западные партнеры даже представить себе не могли. Например Олланд рассказывал, что на переговорах в нормандском формате Путин с чистыми глазами и уверенным взглядом клялся, что он этих донбасских сепаратистов знать не знает. И как же все эти западные джентльмены охренели, когда тот же Путин через два часа после этих клятв стал звонить этим неизвестным ему сепаратистам и дружески с ними беседовать!

Поэтому по части соврать у Владимира Владимировича мало достойных соперников. А теперь, как видим, и по части умолчания он тоже гроссмейстер. И призывать сейчас напрячь все силы и умереть, но не пропустить страшного врага, он не будет.

Пусть с этой войной корячится тот, кому поручили. Вот когда будет победа, тогда рядом с ней и Путин нарисуется.

Date: 2023-06-12 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] harkov1.livejournal.com
Ночью 2 августа 1990 года четыре регулярные дивизии иракской армии вторглись в Кувейт.

Уже 2 августа Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 660, в которой осудил вторжение и потребовал от Ирака немедленно вывести свои войска из Кувейта. Иракское руководство проигнорировало эту резолюцию. В Кувейте было установлено «временное правительство», которое обратилось к Ираку с просьбой включить Кувейт в свой состав. 6 августа Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 661, предусматривающую введение эмбарго на торговлю с Ираком.

8 августа было объявлено о фактической аннексии Кувейта.

29 ноября 1990 года, после провала многочисленных попыток склонить Ирак к мирному урегулированию кризиса, СБ ООН принял резолюцию № 678. Резолюция предоставляла Ираку полтора месяца для того, чтобы прекратить оккупацию Кувейта. Если этого не произойдёт, государства-члены ООН, сотрудничающие с правительством Кувейта, уполномочиваются «использовать все необходимые средства, с тем чтобы поддержать и выполнить резолюцию № 660 (1990) и все последующие соответствующие резолюции и восстановить международный мир и безопасность в этом регионе[6]». Это означало, что ООН предоставила уже сформировавшейся на тот момент коалиции Многонациональных Сил (МНС) право на проведение военной операции по освобождению Кувейта. 30 ноября Ирак отверг ультиматум.

Ирак являлся государством-агрессором.

В пандан чему занялся производством ОМП и средств доставки и годами демонстративно отказывался выполнять резолюции ООН и СБ ООН (общим числом более 15) по его уничтожению, бесконечно лгал ООН и отказывался сотрудничать с UNSCOM и UNMOVIC.

В комплект к чему занимался поддержкой террористических группировок (предоставлением им баз, финансированием и логистической поддержкой).

По утверждению Путина, иракское правительство занималось также подготовкой террористических актов на территории США и на военных гражданских объектах США вне пределов США:

Путин ("Вести" от 20.6.2004):

"Могу подтвердить: после событий 11 сентября 2001 года и до начала военной операции в Ираке российские специальные службы, российская разведка неоднократно получала информацию подобного рода, информацию о том, что официальные органы саддамовского режима готовят террористические акты на территории Соединенных Штатов и за ее пределами, на военных и гражданских объектах США. Эта информация действительно передавалась по партнерским каналам американским коллегам. Более того, президент Соединенных Штатов Буш имел возможность (и сделал это) лично поблагодарить руководителя одной из российских спецслужб за эту информацию, которую он считал очень важной. [...] эта информация была получена российскими спецслужбами, была передана американским партнерам [...] информация о том, что режим Хусейна готовил теракты, эта информация у нас была, мы ее передавали".


Резолюция 1441 СБ ООН принятая 8.11.2002 констатировала продолжающиеся Ираком нарушения условий прекращения огня установленных резолюцией СБ ООН 687 (3.4.91),
включая несоответствие требованиям доказуемого уничтожения ОМП,
производство запрещенных видов ракет,
нелегальный импорт запрещенных видов оружия
и продолжающийся отказ Ирак компенсировать Кувейту ущерб нанесенный мародерством иракских войск.

Резолюция 1441 предоставляла Ираку "последнюю возможность подчиниться обязательствам по разоружению".


Ирак этой возможностью воспользоваться отказался -- так же, как он демонстративно отказывался выполнить установленные ООН обязательства предыдущие 12 лет.

Date: 2023-06-12 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] harkov1.livejournal.com
О том, что ОМП в Ираке якобы не нашли:

В числе целей войны указывались две категории угроз:
иракские запасы ОМП
иракские программы производства ОМП
равно представлявшие опасность

биологическое ОМП:

Ирак занимался разработкой и производством сибирской язвы, ботулиновых токсинов, клостридных палочек, афлатоксинов, рициновых токсинов, а также грибков для уничтожения зерновых посевов. Всего Ираком было произведено 19 тыс. литров концентрированых ботулиновых токсинов, 8.500 литров концентрированной сибирской язвы и 2.200 литров афлатоксина. Ирак провёл полевые испытания Bacillus subtilis (стимулянта для сибирской язвы), ботулиновых токсинов и афлатоксинов. Ирак также провёл тестирование доставки биологических агентов комплексом различных систем доставки, включая ракеты, бомбы и воздушное рассеивание. В декабре 1990 года Ирак зарядил 100 бомб R-400 ботулиновыми токсинами, 50 бомб - сибирской язвой, 16 - афлатоксином; тогда же 13 боеголовок ракет (SCUD) были заряжены ботулиновыми токсинами, 10 - сибирской язвой, 2 боеголовки - афлатоксинами. Всего в боеприпасы было загружено 10 тыс. литров концентрированых ботулиновых токсинов, 6.500 литров концентрированной сибирской язвы и 1.580 литров афлатоксина. В январе 1991 года это оружие было размещено в четырёх ударных районах для использования против сил антииракской коалиции, и на совещании высшего иракского руководства Хусейн санкционировал его применение против Израиля, Саудовской Аравии и сил США в случае угрозы падения иракского руководства. Использование должно было быть массированным, залповым применением всего имевшегося арсенала, включая удары по всем городам Израиля. Оружие не было использовано -- возможно потому что не была достигнута "красная черта", возможно из-за боязни возмездия, возможно из-за опасений его опасности для иракских войск, возможно из-за неуверенности в эффективности систем доставки.

С 1991 по 1996 год Ирак доказуемо (1) пытался втайне продолжить исследования в области разработки биологических ОМП, (2) пытался тайно сохранить потенциал производства биологического ОМП и намеревался возобновить его производство при первой же благоприятной возможности, как то напр. в случае снятия санкций.

В 1992-94 гг. Ирак резко расширил производственные способности центра Аль-Хакам. Однако экономический спад принудил Ирак в 1995 году приостановить программу биологического ОМП, а вскоре центр в Аль-Хакаме и некоторые другие центры производства иракского ОМП были установлены инспекторами ООН и уничтожены под их наблюдением.

Однако Ирак сохранил предприятия двойного назначения, некоторые из которых были непосредственно полезны в случае возобновления программы биологического ОМП, а также организованно сохранил кадры специалистов в разработке и производстве биологического ОМП.

Ирак также сохранил запасы колоний возбудителей, которые были обнаружены после вторжения в Ирак в 2003 году.

Помимо того, до середины 1990-х гг. иракская разведслужба вела собственные исследования в своих лабораториях по разработке биологического оружия для убийства отдельных людей, как то оппонентов режима. Ирак был обязан декларировать эти лаборатории и их оборудование ООН, но скрыл их существование. Разрабатываемые виды оружия испытывались на живых людях, что приводило к их смерти. Некоторые из этих лабораторий были также оснащены оборудованием делавшим их пригодными для разработки боевого биологического ОМП, и являлись наследниками центра в Аль-Хакаме и продолжили некоторые из ведшихся там исследованиях, в частности в области форенсики, однако о проводившихся в этих лабораториях исследованиях в точности не известно.

Вполне возможно, что Ирак уничтожил имевшиеся у него запасы биологического ОМП, однако он не предоставил UNSCOM никаких доказательств этого, и никаких свидетельств полного уничтожения не было обнаружено также и позднее. После того как СБ ООН принял в апреле 1991 года резолюцию 687, иракское руководство приняло решение сокрыть все сведения о иракских программах биологического оружия. До самой войны 2003 года Ирак продолжал предоставлять ООН ложную информацию.

Date: 2023-06-12 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] harkov1.livejournal.com
химическое ОМП:

Ирак также произвёл 3080 тонн горчичного газа, 250 тонн табуна, 812 тонн зарина, а также неизвестное (см. далее) количество VX. Основная масса этого оружия была израсходована в войне против Ирана и газовых атаках на курдов, точные объёмы остающегося химического оружия неизвестны. Так, по начальным иракским утверждениям Ирак произвёл 240 кг. VX, по позднейшим иракским утверждениям -- 3.9 тонн, по оценкам UNSCOM -- до 200 тонн; при этом Ирак отрицал, что VX загружался в носители, однако UNSCOM нашёл следы VX в осколках боеголовок иракских ракет.

В 2004 году были также найдены иракские боеприпасы содержащие бинарную форму зарина и циклозарин.

В феврале 1998 года UNSCOM пришла к единогласному заключению инспекторов, что после 7 лет попыток установить объём иракской программы химического ОМП, Ирак так и не предоставил Комиссии достаточных сведений для заключения о том, что Ирак выполнил требовавшиеся резолюцией СБ ООН шаги по разоружению в части химического оружия.

Послевоенное расследование показывает, что Саддам намеревался возобновить производство химического ОМП после снятия санкций. Ирак организованным порядком сохранил кадры вовлеченные в программу химического ОМП. Восстановление химической промышленности Ирака велось после 1991 года таким образом, чтобы она легко могла быть переналажена на выпуск ОМП. Наиболее быстро запускаемым было бы производство горчичного газа, для восстановления его производства в больших объёмах Ираку требовалось от 3 до 6 месяцев, для восстановления массового производства нервнопаралитических газов Ираку требовалось 2 года. Ирак располагал системой нелегальной закупки запрещенного оборудования и препаратов, которая использовалась для приобретения лабораторий и химикатов двойного назначения.

Ирак также, по всей видимости, занимался разработкой новых систем доставки химического оружия (сохранившиеся их остатки недостаточны для однозначного заключения).

Дополнительно к тому, иракская разведка в 1991-2003 году содержала собственную сеть тайных малых лабораторий, существование которых скрывалось Ираком от ООН, для исследования и испытания различных отравляющих веществ, в основном для целей разведки. Проводившиеся в них опыты включали испытания ядов на людях. На базе этих лабораторий могло быть также организовано мелкосерийное производство химических ОМП. О деятельности этих лабораторий известно мало, т.к. после начала войны в 2003 году эти лаборатории были зачищены или разграблены, однако показания указывают, что департамент иракской разведки М16 планировал производство нескольких химических агентов ОМП, включая зарин, серный горчичный газ и азотистый горчичный газ.

Date: 2023-06-13 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Короче, не было.

Date: 2023-06-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] harkov1.livejournal.com
Короче нарушил резолюции ООН отказываясь предоставлять Комиссии достаточных сведений для заключения о том, что Ирак выполнил требовавшиеся резолюцией СБ ООН шаги по разоружению в части химического оружия.

По условиям прекращения огня установленным СБ ООН, Ирак был обязан не просто уничтожить уже созданные запасы ОМП и программы их производства, но доказать их уничтожение образом удовлетворительным для инспекционных групп ООН.

Ирак демонстративно отказался выполнять это требование.
Ирак не предоставил никаких доказательств уничтожения запасов ОМП (читай: укрыл эти запасы в тайниках).
Ирак также не предоставил доказательств уничтожения программ разработки ОМП,

Более того, в течение 4 лет после 1991 г. Ирак доказуемо продолжал вести разработку биологических ОМП, с целью возобновления его производства после снятия санкций ООН.
Ирак сохранил центры разработки ОМП. Так, например, разработка сухих агентов велась в центре в Аль-Хакаме под видом разработки пестицидов до тех пор, пока она не была обнаружена и прекращена инспекторами UNSCOM. В том же году были демонтированы центры разработки ОМП в Сальман Пак и Аль Манал, однако иракский режим отказался сотрудничать удовлетворительным образом с инспекторами ООН, а в 1998 году закрыл инспекторам доступ в страну. Под давлением ООН и западных стран, Ирак в 2002 вновь допустил инспекторов в страну, но не предоставил им требовавшейся ими информации и подтвержений и приемлемой степени сотрудничества в выполнении порученной UNSCOM миссии.

Date: 2023-06-13 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] in-kant.livejournal.com

Что Хуссейн был прожженная скотина, на котором клейма негде ставить, и что он долго и упорно нарывался — это, разумеется, факт.



Но вы внимательно прочитайте текст, который вы скопипастили. Во-первых, не надо путать 1996 год и 2003. Во-вторых:



С 1991 по 1996 год Ирак ... пытался втайне продолжить исследования в области разработки биологических ОМП


Между "попытками продолжить исследования в области разработки" и "наличием складов готового оружия" существенная разница.



...в 1995 году ... центр в Аль-Хакаме и некоторые другие центры производства иракского ОМП были установлены инспекторами ООН и уничтожены под их наблюдением. Однако Ирак сохранил предприятия двойного назначения, некоторые из которых были непосредственно полезны в случае возобновления программы биологического ОМП...


Опять: были бы полезны в случае возобновления.



Ирак также сохранил запасы колоний возбудителей, которые были обнаружены после вторжения в Ирак в 2003 году.


Запасы ко


лоний возбудителей есть у всех, в т.ч. у России и США.



Помимо того, до середины 1990-х гг. иракская разведслужба вела собственные исследования


Да, до середины 1990х гг. Напомните, в каком году Пауэлл с пробиркой был?



однако о проводившихся в этих лабораториях исследованиях в точности не известно.


Опять эта проклятая неопределенность.



Вполне возможно, что Ирак уничтожил имевшиеся у него запасы биологического ОМП


Вот-вот.



Да, и было вполне возможно, что НЕ уничтожил.


Но суть в том, что никаких запасов биологического ОМП в итоге так и не нашли.



Если совсем на пальцах, то американцы пытались сделать примерно то же самое, что сделал Жеглов, подбросив Кирпичу кошелек в карман.


Да, Хуссейн честно заслужил быть вздернутым в петле. Но американцы попытались получить законное право на вторжение в Ирак в ООН, используя подложный предлог. Также как кошелек в кармане Кирпича был сфабрикованной уликой.


Да, возможно американская разведка искренне ошибалась и действительно была уверена, что в Ираке есть боевые запасы сибирской язвы. Но в итоге-то их так и не нашли.



Проблема тут не в том, что Хуссейна грохнули — он свое заслужил сполна. Проблема в том, что они это сделали в обход законных процедур и без санкции ООН (потому что эта самая пресловутая пробирка в итоге и не сработала).

Date: 2023-06-13 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] harkov1.livejournal.com
О формальной легальности вторжения в Ирак:

Позиция правительства США состоит в том, что:

СБ ООН санкционировал применение силы против Ирака после его вторжения в Кувейт (резолюция СБ ООН 678);

Ирак не только нарушил установленные СБ ООН условия прекращения огня (резолюция 687), но и в течение более 12 лет систематически и демонстративно отказывался выполнить их;

резолюция 1154 предупредила Ирак о тягчайших последствиях за нарушение Ираком выставленных к нему требований СБ ООН;

резолюция 1441 СБ ООН предоставила ираку последнюю (так в тексте резолюции) возможность подчиниться требованиям СБ ООН, предупреждая что продолжающиеся нарушения требований будут рассматриваться как нарушение Ираком его обязательств;

требования этой резолюции Ирак нарушил, как и всех предыдущих.


вследствие чего прекращение огня оказалось аннулированным действиями Ирака, и имеющаяся совокупность решений ООН санкционировала применение силы по отношению к Ираку (возобновление действия резолюции 678).

«В международном контексте, Соединенные Штаты полагают, что две предыдущие резолюции СБ ООН предоставляют достаточные полномочия для применения силы против Ирака. Резолюция 678 (29.11.90) санкционирует применение силы против Ирака после его вторжения в Кувейт. Резолюция 687 (3.4.91) устанавливает прекращение огня, делая его условным от подчинения Ирака списку устанавливаемых требований, включая инспекции и демонтаж программ разработки и производства ОМП [причём возлагая на Ирак обязанность доказать такой демонтаж]. Резолюция 1154 (2.3.1998) предупреждает Ирак о "тягчайших последствиях" за нарушение предыдущих резолюций. На пресс-конференции 11 марта президент Клинтон сказал: "Мы считаем, что резолюция предоставляет нам полномочия предпринять такие действия, которые мы считаем необходимыми, но безусловно мы будем консультироваться с другими членами Совета Безопасности". Последовавшая затем резолюция 1205 СБ ООН (5.11.1998) категорически осудила отказ Ирака сотрудничать с UNSCOM как "вопиющее нарушение" резолюции 687 и других последующих резолюций.»

Резолюция 1441 (8.11.2002) констатировала, что "Ираком нарушены условия прекращения огня установленные резолюцией 687. Нарушения Ирака относятся не только к [обязательствам по] ОМП, но также к производству запрещенных видов ракет, [нелегальной] закупке и импорту запрещенных видов вооружения, и продолжающемуся отказу Ирака компенсировать ущерб нанесенный Кувейту мародерством иракских войск".

Резолюция также дала Ираку "последнюю возможность подчиниться обязательствам по разоружению", и предупредила, что "ложные утверждения или пробелы в отчетах представляемых Ираком согласно этой резолюции, или неполное сотрудничество Ирака в подчинении настоящей резолюции или осуществлении ее требований, будут рассматриваться как нарушение Ираком его обязательств".

Только со времени начала сосредоточения американских сил подготовляемых к вторжению Ирак начал хоть немого шевелиться, но и тогда его сотрудничество не оказалось полным, как требовалось резолюцией.

Можно согласиться, что желательным было бы принятие СБ ООН резолюции повторно санкционирующей применение военной силы к Ираку в 2003 году, резолюции которая не оставляла бы почвы для каких-либо возможностей интерпретационных разночтений, и можно сожалеть, что РФ и Китай принявшиеся отстаивать статус суверенного авторитаризма и превратившие ООН в недееспособную для разрешения иракской угрозы организацию, воспрепятствовали принятию такой резолюции. Позиция США состоит в том, что такая резолюция (вне зависимости от её желательности) однако не была обязательной, т.к. имеющаяся совокупность резолюций СБ ООН уже санкционировала применение военной силы к Ираку.

Date: 2023-06-13 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] in-kant.livejournal.com

Да я в курсе официальной позиции США. Суть в том, что резолюция 1441 — это не внутренний документ США, это резолюция Совбеза ООН. И трактует ее применение тоже Совбез ООН. И США это понимали — не просто же так Пауэлл распинался в своей длинной речи и не просто так пробирку с собой принес.


Так вот, Совбез на том заседании к единогласному мнению не пришел, и хотя официальной резолюции не было, было решено все-таки пока погодить (посмотрите пресс-релиз на сайте ООН).


А потом:


"Главный инспектор ООН Ганс Блих 14 февраля 2003 года предоставил отчет Совету Безопасности. Бликс предоставил последнюю информацию о ситуации в Ираке, и заявил, что иракцы стали более активны в своем сотрудничестве. Он также оспорил некоторые из аргументов Пауэлла. Бликс подверг сомнению интерпретацию спутниковых снимков, предоставленных Пауэллом, и сообщил, что альтернативные интерпретации этих спутниковых снимков также заслуживают доверия. Он также заявил, что на самом деле иракцы никогда не получали ранних предупреждений о визитах инспекторов на любые объекты (такое обвинение выдвинул Пауэлл во время своего выступления). Генеральный директор МАГАТЭ Мохаммед Эль-Барадеи также заявил, что не верит что у иракцев есть программа разработки ядерного оружия, в противоположность заявлениям Пауэлла.


Отчет 14 февраля и протесты 16 февраля, по-видимому, создали сомнения некоторых членов Совета Безопасности по поводу предложенной войны против Ирака. Был составлен черновик второй резолюции, в которой описывались последствия для Ирака за серьезные нарушения резолюции 1441."



Могу повторить еще раз: Хуссейн был последней сволочью и военным преступником, заслуживающим самого сурового наказания. Во много-много раз хуже Путина.


НО: далеко не все так гладко с правовыми основаниями второго вторжения. Пауэлл намеренно сгущал краски и приукрашивал злодейства и страшные планы Хуссейна. И та самая несчастная пробирка — это как раз символ вот этого "сгущения красок". Когда Пауэлл сказал: "нет никаких сомнений, что у Ирака есть биологическое оружие" — а в итоге так ничего не нашли. В общем, "осадочек остался", причем остался в истории. Вот символом этого "осадочка" и является пробирка Пауэлла.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios