v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Ну, с тем, что человек злее любой животины, вроде, никто не спорит. Но все-таки хочу заметить, что зверства иногда присущи и животинам.

Недавно жена видела пример бессмысленной жестокости. Кидала хлеб птицам. Небольшой голубь увидел и посеменил к хлебу. Вдруг подлетела крупная чайка и убила его. Клюнула в голову и убила на месте.

У нас на юге, в Камарге, живут необычные черные быки. Как-то я видел там пастушьих собак, которые пасут этих быков вместе с людьми. Такому издевательству по отношению к пасомым могли бы позавидовать любые капо или вертухаи НКВД. Например, собаки специально немного отпускают быка из-за загородки в поле, а потом мчатся за ним и, кусая, загоняют обратно. Бык мог бы одним рогом убить собаку, но боится мести пастухов. И собаки это знают, и уж отрываются вовсю.

Как рассказывают, в лагерях сторожевые собаки, имеющие власть над человеком, - это монстры по отношению к заключенным.

Собака не только друг человека, но часто и его раб. А если раб становится хозяином – это не ужас, а ужас-ужас-ужас.

Возможно, в этом отличие кошек от собак. Кошки не приемлют отношений хозяин-раб, часто забивают большой болт на человека, с которым живут. Но при этом и меньше издеваются над слабым, если им доведется стать хозяином. Такое у меня сложилось впечатление.

Date: 2008-06-18 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com
Ну всяко бывает, мы не всегда понимаем психологию животных и не всегда правильно интерпретируем их действия. Кошки (да и прочие хищники)например могут убивать для тренировки, а не от того, что хотят есть, с нашей точки зрения бессмысленная жестокость, а у них инстинкт - надо всегда быть в форме, иначе погибнешь.

Date: 2008-06-18 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tummim.livejournal.com
Охранных собак в Германии натравливали на силуэт. Воспитываемого щенка начинал ежедневно избивать человек в робе заключенного концлагеря. Так воспитывалась ненависть. Так что это тоже не звериная, а расчетливая человеческая жестокость.

Date: 2008-06-18 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не думаю, что всех злобных охранных собак (хоть и в наших лагерях) избивали, чтобы выучить ненависти.

Покажите собаке, что она хозяин, а человек или животное - ее раб. Только серьезно, а не в игре. Вы не узнаете друга человека.

Date: 2008-06-18 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tummim.livejournal.com
И спорить не буду. В США есть передача, которая называется "Заговаривающий собак" , где дрессировщик (или психолог, это я не знаю) ставит собаку на место в течение недели, попутно объясняя хозяевам поведение животного.

http://www.cesarmillaninc.com/
Если Вы не говорите по-английски, посмотрите клипы.

Date: 2008-06-18 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Во-первых, надо отделить инстинктивное поведение. Кукушонок, выкидывающий "братьев"-птенцов из гнезда, борется за еду. Чайка, клюющая голубя - тоже (кстати, голуби норовящие клюнуть воробьев в темячко, - повсеместное явление). В игровом инстинкте тоже есть эволюционный смысл - закрепление поведенческих форм. Дельфины иногда собираются в "шайки" из 2-4 и мучают своих собратьев, обучаясь навыкам коллективных действий, важных при охоте и отражении крупных животных (касаток, акул и просто чужаков).

Во-вторых - условно-рефлекторное поведение. Если собак натаскали на не отпускание быков дальше положенного, они это и демонстрируют. Могут и убить ненароком. Работа такая, ничего личного.

И в-третьих - индивидуально-типологическое поведение, т.е. основанное на особенностях данного животного. Разнообразие по нему также важно для выживания популяции. У одних животных того же вида больше агрессии, у других меньше. Одни более трусливы, другие - менее. Вот в случае собак - надо спросить у специалистов, всегда ли есть внутрипородное разнообразие по поведению. Вполне допускаю, что некоторых специально отбирали на определенный стереотип.

Date: 2008-06-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так и у людей то же самое.

Отметелили бабу в переулке, забрали деньги, мобилу, украшения - ведь это важный элемент закрепления поведенческих форм. И ничего личного. И важно для процветания семьи.

Date: 2008-06-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Кто бы спорил!

Date: 2008-06-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я не уверен, что бык может так легко убить собаку-пастуха. Очень уж они шустрые, когда надо.

Date: 2008-06-18 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Убить не может, но наподдать рогом очень даже может.

Date: 2008-06-19 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
Немного сталкимвался с поведением аквариумных рыбок - убийства и издевательства происходят только на почве пищевой или видоаой/половой конкуренции. Ничего личного, просто в природе "Боливар не вынесет двоих".

Date: 2008-06-19 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну так в том-то и дело. У рыбок нет стереотипа поведения в системе раб-хозяин. А у собак есть.

Date: 2008-06-19 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com
У них зато есть стереотипы поведения в коллективе и/или стае. Вабрать крайнего и его зачморить - это один из стереотипов.

То жк самое у собак (IMHO) - если кй дали понять что она не главная в "стае" то она себя так и ведет. Но периодически проверяя текущую расстановку сил.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 09:21 am
Powered by Dreamwidth Studios