v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Вчера на работе обсуждали темпы вакцинации во Франции среди медработников. Есть серьезная проблема. Уже давно установлена корреляция между уровнем образования и желанием вакцинироваться – в Штатах и Канаде в начале весны 2021 года была целая серия публикаций вроде той, что среди имеющих диплом колледжа желающих вакцинироваться на 43% больше, чем среди не имеющих такого диплома. Так вот, во Франции такая корреляция тоже существует. Например, к 11 июня хотя бы одной дозой привились уже 91% врачей, но среди сестер и санитаров этот процент гораздо ниже – только 54%.

И это очень большая проблема, поскольку сестры и санитары находятся в гораздо более плотном и длительном контакте с пациентами, чем врачи. И даже если привьются все врачи (этого, очевидно, недолго ждать), непривитый средний и младший медицинский персонал будет продолжать угрожать здоровью пациентов.

Посмотрим, чем закончится дискуссия о том, вводить ли обязательную вакцинацию для медицинских работников.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2021-07-06 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
а есть какие-то обязательные прививки именно для медработников или учителей скажем, ну там грипп какой-нибудь или мало ли что?

Date: 2021-07-06 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] bp2021.livejournal.com
Считается, что антипрививочники это обычно необразованные, религиозные и антинаучно настроенные люди. Однако научные данные свидетельствуют об обратном. Большинство антипрививочников хорошо образованы и богаты.

amantonio.livejournal.com/21010.html

Так что ковидобес vba- снова врёт, как и обычно.

Date: 2021-07-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Во Франции политика обязательного вакцинирования постоянно эволюционирует, но обязательные прививки для медперсонала существовали и раньше — дифтерия, полиомиелит, еще что-то... Да, и во Франции обязательны прививки для детей, иначе их не возьмут в детское учреждение, а родители заплатят штраф.

Date: 2021-07-06 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
В Хьюстоне были разборки между Методистским госпиталем (на самом деле целая сеть госпиталей) и работниками, отказавшимися вакцинироваться от Ковида. Госпиталь обьявил это обязательным для работников. Из 26,000 работников 170 отказались (среди них ни одного врача) , госпиталь их после предупреждений уволил. Они стали судиться, проиграли.

Date: 2021-07-06 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Понятно, медсестры и санитары оказывается хорошо образованы и богаты. Ум у антиваксера так и прёт.

Date: 2021-07-06 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Первый суд антиваксеры проиграли в далёком 1905, так что не впервой!)

Date: 2021-07-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Там под словами «академическая степень» имеется в виду бакалавр, а под «богаты» — 75 000 в год на семью.

Date: 2021-07-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
еще один кладезь, б...! То есть врачи это люди со средним образованием и с з/п 50000 на семью? Вы уж определитесь кто на ком стоит)

Date: 2021-07-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Это не ум, это образованность и богатство прет.

Date: 2021-07-06 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
У нас просто обязали всех медработников вакцинироваться.
И правильно сделали.

https://www.panoramasanita.it/2021/05/26/obbligo-vaccinale-per-medici-e-sanitari/

Date: 2021-07-06 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Точно!

Date: 2021-07-06 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Вы сейчас с кем разговариваете?

Date: 2021-07-06 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
а вы кому предыдущий каммент писали?

Date: 2021-07-06 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Их аргумент был таков что ковидные вакцины имеют временное разрешение, иначе у них вообще бы шансов не было. Ну и все равно не прокатило

Date: 2021-07-06 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Вопросов больше не имею.

Date: 2021-07-06 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] black-browning.livejournal.com
Не глубоко лизнул.
Мало букв.

Date: 2021-07-06 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Вы о чем??

Date: 2021-07-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Там у вас прекрасный комментарий:

"Во-первых, образование само по себе не делает человека умным. Иметь какие-то формализованные знания и диплом, и быть умным человеком - вещи необязательно кореллирующие.
Во-вторых, человек имеющий образование, например, юриста, обычно полный профан в медицине - и это совершенно нормально. Ненормально становится, когда человек начинает думать, будто он что-то знает. Поэтому "образованные люди" - это как "спортсмены вообще". Странно же будет, если футболист, никогда не стоявший на коньках, начнет рваться в НХЛ? Но почему-то не странно, когда человек без медицинского образования начинает что-то втирать про прививки.
В данном случае наличие образования играет с человеком злую шутку. Люди необразованные, с низким социальным статусом просто напросто не задумываться о подобных вещах. Если врач сказал, что надо делать прививку - значит, идут и делают. Без аналитики. Люди с образованием отличаются тем, что у них есть, по крайней мере, зачатки критического и аналитического мышления. Однако невысокий уровень этого мышления делает его уязвимым к конспирологическим построениям. Это такой псевдоинтеллектуализм. При котором человек думает, что он очень-очень умный. А раз он такой, то непременно должен знать и понимать больше серой массы. Но поскольку вникать в научные медицинские книги непросто, то можно довериться конспирологии, которая объяснит все на пальцах.
Полагаю, этим и объясняется большое количество образованных псевдоинтеллектуалов в антипрививочной среде".

В после же речь идёт о конкретной ситуации, в конкретном месте и времени.

Date: 2021-07-06 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zybrnj3.livejournal.com
Основная масса интеллектуалов в антипрививочной среде твёрдо знает одно:

Никогда, ни в одной области, продукт сделанный в спешке на коленке не получался хорошим. Да, получившимся продуктом можно "заткнуть дыру" и потушить пожар. Но и жертв у такой затычки будет немало.

Date: 2021-07-06 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
можно потушить пожар. Но и жертв у такой затычки будет немало.

Так ситуация именно такова. С чем спорить-то во время пожара?

Date: 2021-07-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
>во Франции обязательны прививки для детей, иначе их не возьмут в детское учреждение

Нет, прием в д/с и школу проходит независимо от вакцинации.

Date: 2021-07-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы по-французски сможете прочесть?

L’article 49 de la loi n° 2017-1836 du 30 décembre 2017 dispose que « les vaccinations suivantes sont obligatoires, sauf contre-indication médicale reconnue, dans des conditions d’âge déterminées par décret en Conseil d’État, pris après avis de la Haute Autorité de santé ».

Liste des vaccinations obligatoires pour les enfants nés à partir du 1er janvier 2018 :

1° Antidiphtérique ;
2° Antitétanique ;
3° Antipoliomyélitique ;
4° Contre la coqueluche ;
5° Contre les infections invasives à Haemophilus influenzae b ;
6° Contre le virus de l’hépatite B ;
7° Contre les infections invasives à pneumocoque ;
8° Contre le méningocoque de sérogroupe C ;
9° Contre la rougeole ;
10° Contre les oreillons ;
11° Contre la rubéole.


La loi est entrée en vigueur le 1er janvier 2018. Cela signifie que pour les enfants nés à partir du 1er janvier 2018, les vaccinations obligatoires conditionnent l’entrée ou le maintien dans toute école, garderie, colonie de vacances ou autre collectivité d’enfants. La preuve de leur réalisation sera exigée pour l’admission en collectivités à compter du 1er juin 2018.
Pour les enfants nés avant le 1er janvier 2018, seule la vaccination contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite (DT-polio) est exigée pour leur entrée en collectivité.

Date: 2021-07-06 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
На практике на это (по крайней мере раньше) при приеме в школу не обращали внимания, при том, что закон был тот же, просто список короче.
Не говоря уже про детские лагеря: они в лучшем случаи требовали дату вакцинации от столбняка, без подтверждения.

По моим наблюдениям около 10% детей не вакцинируются.
P.S. В смысле., не вакцинировались тогда. Сейчас (посмотрела на список, оценила) их должно быть побольше.
Edited Date: 2021-07-06 01:01 pm (UTC)

Date: 2021-07-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
И долго пожар будет продолжаться? При нашей жизни-то хоть закончится?

Date: 2021-07-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
По моим наблюдениям около 10% детей не вакцинируются

У вас, я смотрю, и личная статистика набрана.

Но в следующий раз, когда будете безапелляционно писать "прием в д/с и школу проходит независимо от вакцинации", не забудьте добавить "по моим личным наблюдениям" или "законы во Франции все равно не соблюдаются". А то кто-нибудь ваши заявления может и всерьез воспринять.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios