v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Число смертей в Москве, по которой я сейчас мотаюсь, и в Питере бьёт все рекорды. Данных по госпитализированным, в том числе в реанимациях, у меня нет, но тут несложно догадаться. Нынешний отказ в плановой медпомощи части пациентов это естественное развитие событий, по-другому и быть не может в такой ситуации.

Вопрос - что делать?

Прошу с ответами "никакой эпидемии нет", "нас заражают нарочно, чтобы нажиться на вакцинах, лечении и масках" , "вакцины только убивают" сюда не обрашаться, я по образованию врач, но не психиатр.

Нынешний летний всплеск заражений в России показывает, что нельзя надеяться на сезонность, и болезнь не уйдет сама, потому что вирусу станет жарко или холодно.

Еще из неоспоримых фактов - результаты, полученные на десятках миллионов вакцинированных, четко показывают эффективность вакцин. Отдаленных последствий вакцинирования мы не знаем, это правда, но точно так же мы не знаем отдалённых последствий перенесенного ковида. Прежний вековой опыт массового применения разных вакцин не выявил их сильного патогенного воздействия.

Вернемся к сегодняшнему дню. Сегодня в странах, пораженных эпидемией, таких как Россия, есть только три сценария:

1. Коллективный иммунитет после массовой вакцинации.

2. Коллапс медпомощи из-за истощения ресурсов (теперешний отказ от плановой медпомощи это начало такого пути).

3. Локдаун, закрытие предприятий, кафе, ресторанов, кинотеатров, запрещение поездок и массовых мероприятий и т.п.

Если вы противник вакцинации, потому что не уверены в отсутствии отдаленных последствий (то, что многие нынешние вакцины дают высокую эффективность в защите, это просто медицинский факт), то какой из сценариев, второй или третий, вы выбираете?

Предвосхищаю тезис "привитым ничего не грозит, вот и будьте счастливы, а я, может быть, хочу переболеть, имею право". Ответ - нет, вы такого права не имеете, потому что отбираете на себя средства и медицинские ресурсы у тех, кому они нужны, скажем, у больных инфарктом. А самое главное - вы сейчас работаете заводами по производству новых штаммов вируса, против которых существующие вакцины могут быть не так эффективны. Другими словами, вы активно подрываете здоровье окружающих, и, вполне естественно, окружающие не могут быть безучастными к вашему антисоциальному поведению.

Итак - какой сценарий вы сегодня выбираете?

Date: 2021-06-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Число смертей в Москве, по которой я сейчас мотаюсь, и в Питере бьёт все рекорды.
А откуда эти даннныя? Вотъ по гуглу, количество смертей довольно далеко отъ историческихъ рекордовъ-
https://www.google.com/search?q=covid+deaths+in+moscow

Date: 2021-06-27 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com

Вся проблема в том, что предприятия у нас особо не закрывались. Кого можно разогнали по домам, остальные как ходили так и ходят на работу.

Date: 2021-06-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
К верующим обращаться бесполезно, визг, Не привьюсь!, стоит по всей России. Лучшее в мире образование это ж не хрен с маслом!
Edited Date: 2021-06-27 12:47 pm (UTC)

Date: 2021-06-27 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Прикалываетесь? По вашей же ссылке, 610 смертей, до этого было 589 максимум.

Date: 2021-06-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Сперва вы видите среднее по Россiи, потомъ надо выбрать "Moscow Oblast" изъ списка.

Date: 2021-06-27 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
В Москве зафиксировали рекордное число летальных исходов из-за заражения коронавирусом за сутки — 114, следует из данных оперативного штаба. Предыдущий рекорд столицы был зарегистрирован 25 июня, тогда скончались 98 человек, до этого — 24 июня (92 смерти). По области не знаю

Date: 2021-06-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Честно говоря, вакцинация при нынешней ситуации в РФ в краткосрочной перспективе бесполезна — эффект будет месяца через полтора.
Остается жесткий локдаун — на который Пу и Ко не пойдут, так как это ему не простят, в отличии от пары сотен тысяч дополнительных смертей.
См. пункт 2, соответственно.
Edited Date: 2021-06-27 01:05 pm (UTC)

Date: 2021-06-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] smolensky.livejournal.com
А дорогой ценой коллапса здравоохранения и высочайшей смертности сможет выработаться коллективный иммунитет? Или всё равно не сможет? Что на этот счет говорит современная эпидемиология?

Date: 2021-06-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
По предыдущему опыту — официальные цифры ковидной смертности по России надо умножать на 5, чтобы получить реальную статистику.

Date: 2021-06-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
То, что во время жары смертность растёт (в том числе и смертность среди болеющих чем-либо) — это не удивительно.
Прививки, конечно нужно делать, даже если их эффективность далека от желаемого.
Но заставлять людей делать прививки насильно?.
..
Сегодня в странах, пораженных эпидемией, таких как Россия, есть только три сценария:
Навязший вопос: а что там у шведов?
Edited Date: 2021-06-27 01:20 pm (UTC)

Date: 2021-06-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Простите, но коль скоро Вы сейчас в Москве, то, скорей всего, знаете, что в Москве сейчас практически всех работающих заставляют привиться. В свете этого обстоятельства не совсем ясно, к кому обращена запись.

Date: 2021-06-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Пишут, что и привитые могут бюыть распространителями. Так?

Date: 2021-06-27 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Нет, далеко не всех. И потом, между "заставляют" и "прививают" в данном случае большая разница.

Date: 2021-06-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
прошу прощения, не совсем по теме, что вы думаете об этом: Covid 19 coronavirus: Singapore's surprising new plan to 'live with' virus (https://www.nzherald.co.nz/world/covid-19-coronavirus-singapores-surprising-new-plan-to-live-with-virus/EKXDOTWZYMUGFRRMF553CH2T5U/)

The city state of Singapore has stated Covid will be treated like other endemic diseases such as flu.

Date: 2021-06-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Вроде бы распространителем может быть даже ручка двери.

Date: 2021-06-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
вы как врач, как оцениваете эффективность "спутника"?
есть основания считать, что он лучше "астрозенеки"?

Date: 2021-06-27 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Я извиняюсь, а в чем может выражаться разница между "заставляют" и "прививают"? Когда требуют к определенной дате привиться, иначе перестанут платить зарплату (не выдумка) — это заставляют или прививают?

Date: 2021-06-27 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nagorelov.livejournal.com
Итак - какой сценарий вы сегодня выбираете?
Однозначно, принудительная вакцинация. Вариантов нет.
Но. Может ли обыватель доверять мнению врачей, которые есть исполнители, собирающие отказ от ответственности?
И второй вопрос, почему не введена принудительная вакцинация и поощряется распространение отрицания в информационном пространстве? Диверсия, итальянская забастовка или попытка отсрочить неизбежное?

Date: 2021-06-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Ничего этого гуглъ не подтверждаетъ - по даннымъ https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 видимъ, что 25 iюня по области было всего 19 смертей, а 24 iюня — 16. Максимумъ за январь-февраль 2021 было до 40 смертей въ день.

Date: 2021-06-27 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Гугль не источник, так-то) это поисковая система ищущая источники, а лучше, первоисточники

Date: 2021-06-27 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
И где ж такое, можно поинтересоваться? Собянин вроде обязал привить только работников сферы услуг и транспорта.
Даже и в случае таких драконовских мер изряднавя часть принесет справки об аллергии и т.п., и еще изрядная часть купит сертификат.

Date: 2021-06-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Это цифры по МО, видимо.

Date: 2021-06-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
поищите по названию Сан-Пауло, Бразилия. Вроде там цифры намекали что сейчас случится иммунитет, но этой весной всё пошло по новой. Подробностей не помню. Это оказался фейк-ньюс: как объяснил мне по радиву проф. Дростен это была неверная в сторону завышения оценка количества людей переболевших в этом городе этой болезнью. В действительности их было гораздо меньше чем сперва сообщалось.
Edited Date: 2021-07-01 09:43 am (UTC)

Date: 2021-06-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Проблема в том, что коллапса медресурсов в более-менее развитой стране пока просто не было. Мы просто не можем себе представить, что это такое "нет мест в реанимации".

Date: 2021-06-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] barcelonsky.livejournal.com
4. Ситуация стабилизируется без коллапса системы.
Почему вы уверены что этот вариант невозможен? (См. Швеция)

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios