v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Недавно прочел письма мужа моей пра//бабки Аракчееву (пра//бабка моя в 1806 году бросила моего пра//деда и второй раз вышла замуж). В 1815 году он (второй муж) сопровождал Александра в Париж, а потом на Венский конгресс, и регулярно извещал Аракчеева (с которым он вначале был в очень хороших отношениях, а потом они стали злейшими врагами). Одно письмо от 8 августа касается контрибуции, которую должна была получить русская армия, которая, напомню, практически не принимала участия в кампании 1815 года. Я только из этого письма узнал, какую огромную контрибуцию получила русская армия после второго разгрома Наполеона. Вот кусок письма:

"На днях разстреливать будут здесь Лабадоера, над коим суд уже кончился, а через неделю будут судить Нея, который арестованный привезен в Париж. Говорят, что и он будет разстрелян. Контрибуция вещами, наложенная на Францию от одной нашей армии, составляет 17 миллионов франков, в том числе миллион на обмундировку офицеров. Канкрин условился с министерством здешним взять деньгами за все то, чего через две недели не будет поставлено натурою."

А вот что мне на это пишет френд:

... вы это все авторам "Военного обозрения" скажите.

(Дальше цитата из "Военного обозрения"):
"Россия по итогам войны не получила практически ничего, кроме части территории Польши, ставшей в дальнейшем источником проблем. Не было никаких контрибуций, репараций, иных денежных выплат или любых других форм возмещения материального ущерба со стороны Франции. Даже военных трофеев русские войска из Заграничного похода не привезли. Более того, даже в поверженном Париже платили за еду и иные услуги, а не получали их даром по праву победителя".

Френд добавляет:
Униженный и оскорбленный народ комментирует: "Выходит Россия за освобождение Европы не только ничего не получила, но и осталась должна тем странам которые освобождала? -как все знакомо").

Напомню, что 17 миллионов для русской армии это только немедленная контрибуция вещами, в течение двух недель. А общая сумма контрибуции в пользу русской армии была потом еще многократно увеличена.

При этом сейчас в ходу продолжает оставаться сказка о хитрых французах, обманувших доверчивых русских героев.

Второй сюжет касается продвинутости "глубинного народа", о которой мы тоже слышим много теплых слов. Вот кусочек из воспоминания друга одного моего родственника о продвинутости русской деревни менее 200 лет назад:

<В конце 30-х годов принял я в управление небольшое имение моей жены в Смоленской губернии, доставшиеся ей 200 душ после раздела с родной сестрой. Выбранный крестьянами словоохотливый бурмистр явился ко мне на поклон от мира. Долго рассуждали мы с ним о разных разностях по этому имению, усердно изыскивая средства, как бы ввести в него побольше порядка, чем было прежде.

В конце концов бурмистр задает вопрос:

"Как прикажете мне быть со свадьбами?"

- Что мне до них за дело, - отвечал я, - как было, так пусть и будет.

"Благодарим покорно, - и бух в ноги, - стало у нас опять пойдет попрежнему, на сходке по жеребью"

- Как по жеребью?

"Да мы, батюшка, приводим на мир загодя до храмового праздника всех наших молодых ребят и ставим их в ряд, а в другом ряду взрослых девок, тут и дается им жеребий, и кому как выдет на какой девке жениться. у них на другой день бывает помолвка, а в праздник и свадьба"

Насилу уговорил я этого бурмистра такой обычай отменить, предоставив полную свободу женихам выбирать невест.

"Да разве они, - возразил Семен Осипов, - что-нибудь в этом деле смыслят?"

- Ну так пусть выбирают за них родители."

От такого приказания на целые два года крестьянские браки замешкались; потом к данной мною свободе привыкли.">


Даже свободу выбирать себе пару два года не могли переварить. Это совсем недавно, менее 200 лет назад. А тут выборы власти! Гораздо проще без смутьянов, всяких навальных, которые мутят народ. И действительно, гораздо спокойнее по жребию выбирать жену. А доверишь самим, начнутся конфликты, соперничество, драки. Вы этого хотите? Хотите, чтобы убивали друг друга? Так же и с властью. Зачем нужна эта драчка за власть? Низачем она не нужна. Есть уже начальник, пусть он и будет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-02-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Точно.

Date: 2021-02-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
История должна быть не неискаженной, а ПРАВИЛЬНОЙ! А ты тут с письмами, с документами... тьфу просто :-) Глубинному народу этих ваших бумажек не нать

Date: 2021-02-21 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Когда меня соседи-американцы стали расспрашивать про Россию и дошли до прямого вопроса почему у нас так долго не меняется власть, про которую уже должно быть все ясно, то самым понятным для них был ответ, что мы, россияне, понимаем свободу по-другому, что она приносит ответственности больше, чем мы ее хотим и можем вынести.

Date: 2021-02-21 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Насколько я помню, Наполеону в 13-14 годах неоднократно предлагали мир без анексий и контрибуций, и он его отверг. Так что за 1815 французы должны благодарить его и себя.
Кстати, а насколько популярен Наполеон среди нынешних образованных французов?

Date: 2021-02-21 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
У меня такое впечатление, что французы редко дискутируют на исторические темы. Ну был Наполеон когда-то, было то-то и то-то при нем... популярность, скажем, Макрона куда важнее обсуждать.

Date: 2021-02-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Путина жребием выбирать??

Да Вы, батенька революционер! В Россиюшке не скоро до таких свобод дойдут :)

Date: 2021-02-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
> мы, россияне

Вы действительно использовали это местоимение? :-0

Date: 2021-02-21 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chorneikot.livejournal.com
хохоча, уволок к себе!

Date: 2021-02-21 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iiisasa.livejournal.com
Насколько помнится с Наполеоном разобралась Британия. Александр зассал.

Date: 2021-02-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Не зассал, а просто не успел на разборку. Зато контрибуции не пропустил.

Date: 2021-02-21 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimouslodge.livejournal.com
Правильно ли я понял, что сами вы происходите не из "глубинного народа", а из аристократии?
Не соблаговолите ли предъявить к осмотру гинекологическое древо?
А то есть некоторые сомнения.

Date: 2021-02-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-rostovcev.livejournal.com
Франция обнесла всю Европу, ни единого храма, казначейства, лавки, склада, даже склепа не оставила нетронутым. Откуда же было брать контрибуции, как не у неё?
Edited Date: 2021-02-21 07:50 pm (UTC)

Date: 2021-02-21 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] iiisasa.livejournal.com
Да-да. Взял штурмом Триумфальную арку сразу после Бородина..
Шо там еще записано в методичках?

зы. Погмародерить это национальная масковская забава.

Date: 2021-02-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Ну к Ватерлоо он действительно не поспевал, причины вполне уважительные.
А большего бандита и мародера, чем Наполеон представить себе трудно. На этом фоне русские смотрятся вполне прилично.

Date: 2021-02-21 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lezbiyan.livejournal.com
Пузатые "уралвагонзаводы" 35-45 лет, тоскующие по тучным нулевым и оллинклюзивам в хургаде и анталье, именно так и рассуждают, всё верно.

Date: 2021-02-21 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] montrealex.livejournal.com
Неужто Сталин с Гитлером лучше?

Date: 2021-02-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Как бандиты они Наполеона сильно превзошли, а как мародеры, может, и нет - они уничтожали намного больше, чем грабили.

Date: 2021-02-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
К гинекологу пройдите.

Date: 2021-02-21 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
с Наполеоном разобралась Британия

Не, ну а Блюхер? тоже оказался в нужное время в нужном месте.

Date: 2021-02-21 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimouslodge.livejournal.com
То-есть, сомнения мои не напрасны.

Видите ли, когда вы поносите современное быдло и считаете его ниже себя — это нормально.
У них был выбор — и они выбрали быть быдлом.
Но, когда вы ставите кому-то в вину то, что его далёкий предок (как вам кажется) был быдлом — это несколько иное.
Это делает грань между вами и быдлом несколько более тонкой, хотя вам самому видится обратное.

Но, даже если вы действительно потомственный аристократ, то гордиться этим — это ещё хуже.
Потому, что русская аристократия гораздо более виновата в нынешнем положении России, чем неразумное и бесправное быдло, которое взбунтовалось 100 лет назад.

Date: 2021-02-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 562-21.livejournal.com
Аскольд и Дир были гомосексуалистами
как Невский и многие другие. =))

Image (https://ibb.co/BLGgV9s)
Edited Date: 2021-02-21 09:01 pm (UTC)

Date: 2021-02-21 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Очень любопытно, спасибо.
Что же касается истории, то большинство даже историю второй мировой войны признавать отказывается, при том что вот уж где всё задокументировано и общеизвестно. Но нет, на нас коварно напали а 41м и мы в 45м победили (одни, всех), а больше ничего не было.
Ну а с Наполеоном мы разумеется кроме как в 1812м году, когда он на нас коварно напали, отродясь не встречались. Да, Суворов через Альпы переходил, но исключительно в экскурсионных целях, и вообще Альпы — исконно русская земля. И да, Войну и мир мы тоже не читали, кино может и видели, но помним из него только анекдоты про Наташу Ростову.

Date: 2021-02-21 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Значит так — мой журнал это не место для изложения ваших фантазий. Чем я горжусь, чем не горжусь — об этом я нигде не писал, а ваши домыслы на этот счет мне не интересны. У вас наверно есть свой журнал, вот там и обсуждайте меня персонально. А будете делать это здесь, я попросту вас забаню.

когда вы ставите кому-то в вину то, что его далёкий предок (как вам кажется) был быдлом — это несколько иное.

В последний раз делаю вам предупреждение за флуд. Кому конкретно я ставил в вину действия его предков? вам?

Date: 2021-02-21 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeykovaleko.livejournal.com
Да весь ваш пост именно про это.
Зачем нам знать историю ваших предков??
Чтобы что?

Date: 2021-02-21 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com
История должна быть не неискаженной, а ПРАВИЛЬНОЙ!

с печатями и подписями ответственных товарищей об истинности!! ☝☝
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 10:31 am
Powered by Dreamwidth Studios