v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Опять не могу не отметить кардинальную разницу в настроениях в Париже и в Москве. В парижском регионе практически полностью исчезли мысли о вреде самоизоляции, о пользе дружеского общения на лоне природы и т.п. В российских тусовках они еще сильны. Мне в комментах постоянно пишут о том, что никто их не сможет лишить свободы перемещаться и общаться с другими в таком формате, в котором они желают.

Ну что тут сказать? Можно, конечно, бороться за свое неотъемлемое право проезжать на красный свет, как говорилось в старом фильме – этот свет что, Господь Бог включил? Личная свобода важнее. Беда только в том, что угробите не только себя. Поэтому ограничьтесь, пожалуйста, индивидуальным влезанием на столб с табличкой "Не влезать, убьет", порадуйте старину Дарвина.

Я не знаю, с чем связан огромный разброд и шатание во мнениях и прогнозах, которые можно видеть, если заглянуть в российские социальные сети. Может быть, это от того, что официальная информация от людей, которые руководят кризизом, очень неполна. Кто-то что-то знает, но мало говорит про то, чего ожидать, из-за чего приходится довольствоваться слухами. Наш давний приятель, замдиректора очень крупного медучреждения в Москве, сам без понятия, какая будет линия поведения руководства.

При этом перспектива развития эпидемии в России очень хорошо предсказуема, для этого не надо быть Вангой. Готовиться надо к минимум многим десяткам тысяч пациентов. Министр здравоохранения сообщил, что в стране подготовлено 78 тысяч коек для приема заболевших. Если это так, это очень трезвый подход, который можно только приветствовать. При этом надо понимать, что число заразившихся будет, скорее всего, измеряться сотнями тысяч.

Понимать надо еще одну важную вещь, которую не всегда берут в расчет. Опыт Западной Европы показывает, что карантин никогда(!) не дает немедленных результатов. COVID-19 это непростая болезнь с довольно длинным инкубационным периодом. Две недели изоляции во Франции только сейчас затормозили рост появления новых больных. Из этого следует, что рост поступлений больных в реанимацию затормозится позднее, а рост смертей упадет еще позднее.

Так же будет и в России. Когда в течение первых одной-двух недель карантина эпидемия все равно будет нарастать, не надо будет впадать в отчаяние и говорить, что надо прекратить это бессмысленное занятие. Наоборот, надо будет поддерживать и еще больше ужесточать ограничение контактов, и только так удастся справиться с эпидемией.

Надо будет заранее подготовиться к такой динамике и не слушать дилетантов, которые через неделю будут кричать "ну, и где ваше улучшение? для чего мы приносим жертвы, отказываясь от контактов друг с другом? совершенно бесполезен этот ваш карантин" А такие крики точно будут.

Да, две-три-четыре недели будут очень трудными. Но это единственный путь, который обязательно приведет к торможению эпидемии. Все развитые страны без исключения, где эпидемия бесчинствует, идут по такому безальтернативному пути.

А с другой стороны, только кретин ожидает, что войну можно выиграть за одну неделю.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2020-03-30 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-03-30 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
" две-три-четыре недели"

постойте, ранее вы же обещали одну-две?

Назовите сразу срок когда долг отдадите. И распишитесь в штрафах за ошибку.

Date: 2020-03-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"не слушать дилетантов, которые через неделю будут кричать "ну, и где ваше улучшение?"

Дело не в "улучшении". Дело в том при каком числе новых заболевших патриции скажут "всё, победа, гуляйте" и что потом делать со второй волной???

Image

Date: 2020-03-30 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Опять вы за свое. Типа 2 недели изоляции во Франции затормозили рост инфицированных. Это фикция. Франция тестирует только людей с серьезными симптомами. В отличие от Южной Кореи или Германии, где проводится МАССОВОЕ тестирование. Реальное число инфицированных, по мнению многих экспертов, как минимум раз в 10 больше и о его динамике можно судить только по КОСВЕННЫМ признакам: число больных в реанимации и число умерших.

Date: 2020-03-30 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
А с какого числа французы в карантине?

Date: 2020-03-30 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Число поступающих в реанимацию будет снижаться через неделю после снижения числа зараженных. Никто не говорит, что число зараженных это точное число. Но число выявленных тестами вполне отражает динамику людей, у которых появляются симптомы.

Date: 2020-03-30 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
> порадуйте старину Дарвина

а по-моему наоборот, люди, желающие в нынешних обстоятельствах всенепременно 2сохранять свою личную свободу" как раз могут дать хороший пример естественного отбора, и таким образом порадовать Дарвина. Даже могут претендовать на Дарвиновскую премию.
Ещё можно начать кампанию по проведению голосования за поправки к Конституции - с тем же дарвиновским результатом.

Date: 2020-03-30 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Реально со среды 17 марта, точнее, с середины дня вторника 16 марта.
С тех пор условия изоляции ужесточались прогрессивно (например, ограничения на перемещениях в парках и на набережных).

Date: 2020-03-30 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Собственно, очевидно, поэтому начальник и отменил этот цирк с голосованием. А то бы его электорат сильно подсократился.

Date: 2020-03-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] i-v-s.livejournal.com
Зависит на самом деле от жесткости исполнения карантинных мероприятий.
Когда с начала карантина народ массово валит в парки и скверы - ничего не поможет.

Date: 2020-03-30 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Народ привык к тупым указилкам начальников.

Date: 2020-03-30 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Я думаю ЕС в прежнем виде вообще и евро в частности - не жилец.

Date: 2020-03-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Ну так это же совсем другая ситуация чем у нас на начало карантина. 148 умерших против 9 и 6600 зараженных против 1800. Может, у нас и по-другому пойдет.

Date: 2020-03-30 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Вопрос к автору блога:

А что вы думаете об илларионовском вбросе про то, что прививка от туберкулеза якобы повышает нашу устойчивость к короне?

Просто вокруг столько вбросов, что голова пухнет, а репутация Илларионова не безупречна.
Edited Date: 2020-03-30 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] mih_s_m referenced to your post from Мой комментарий к записи «Когда появится свет в конце туннеля» от vba_ (https://mih-s-m.livejournal.com/133441.html) saying: [...] пухнет, а репутация Илларионова не безупречна. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Date: 2020-03-30 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Со вторника 17! марта после 12 дня.

Date: 2020-03-30 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Немцы ваще-то тоже в карантине.

Date: 2020-03-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Такая гипотеза имеет право на жизнь (она да, обсуждается), но для ее проверки нужно время. Пока ничего определенного сказать нельзя.

Date: 2020-03-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, вторник был 17-го, вы правы.

Date: 2020-03-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А в чем вред дружеского общения на лоне природы если не подходить слишком близко друг к другу?

Date: 2020-03-30 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
дайте пожалуйста какой-нибудь разумный источник (желательно не на русском, но и не на французском, ибо не пойму. Ну скажем на английском), где это обсуждается

Date: 2020-03-30 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я с трудом представляю себе дружеское общение без приближения друг к другу и без касания общих предметов с передачей друг другу нескольких сотен копий вируса.

Date: 2020-03-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Мне кажется, Вы принимаете желаемое за действителное.

Русскоязычные во Франции действительно, "святее Папы Римского", но
Франко-французы нежелаемого Вами мнения, особенно имеющее отношение к науке, тоже слышали про Дарвина и особо не высказываются в сетях, а тольо в личной почте/по телефону. И не со всеми.

Date: 2020-03-30 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
В некоторых развитых странах эпидемия не бесчинствует. Хватило квалификации не доводить до такого. И до таких мер.

Но у остальных выбора и вправду нет.

Date: 2020-03-30 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mih-s-m.livejournal.com
Большое спасибо. Подожду результатов. В дискуссии специалистов влезать не буду, ибо дилетанту там все равно не отличить правду от лжи.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 2nd, 2026 12:35 am
Powered by Dreamwidth Studios