Долго ли хранится шило в мешке?
Mar. 9th, 2020 06:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_ba
Конспирологи сказали бы, что нынешний обвал нефти/рубля и эпидемия вируса специально запущены Кремлем, чтобы отвлечь внимание от открывшегося сегодня судебного процесса по делу сбитого рейса МН17.
Но на самом деле, вряд ли этот процесс принесет какое-то новое, неизвестное ранее знание. Ведь только родственникам погибших важно знать, какой конкретно начальник (тот или этот) дал указание привести в действие БУК этой самой 53-й бригады. Ну и, конечно, важно юридически закрепить обвинение судебным приговором, чтобы не было последнего прибежища "только суд может объявить кого-то виновным". Не зря в 2014-м пошли аж на вето, только чтобы не допустить международного трибунала.
Так что в историческом плане гораздо интереснее подумать о том, когда власть в России признает ответственность нынешних властей. Анализируя прошлые случаи аналогичного характера, можно сказать, что такое признание обязательно произойдет, но когда? этот вопрос совсем неясен.
Возьмем, например, убийство Троцкого, организованное НКВД. Официально СССР был в несознанке почти 50 лет,и только на рубеже 1990-х в советской печати разрешили появиться материалам бывших гебистов (часто очень высокопоставленных, как, например, генерал Шебаршин), где они официально отказались от отрицания того, в чем мир не сомневался уже полвека. То же, кстати, касается и убийства Степана Бандеры.
Очень долго власти СССР упирались в признании катынского расстрела. (Интересно, что в Польше абсолютно никто не сомневался, кем был этот расстрел проведен – я помню, как во время командировки в Польшу в 1985 году тамошние люди говорили мне о советской организации Катыни, как о несомненнейшем факте). До официального признания прошло тоже почти полвека, немалый срок. Но признание состоялось.
Среди рекордных сроков советской/российской несознанки можно упомянуть признание существования советских экземпляров секретных протоколов к договору Молотова-Риббентропа. Здесь отступление проходило в несколько этапов. СССР долгие годы отчаянно отрицал вообще существование дополнительных протоколов, выпускались публикации о "фальсификаторах истории" и т.п. Н.С.Хрущев в мемуарах упомянул об этих протоколах, но без уточнений, а сами мемуары в СССР напечатаны тогда не были, и наличие протоколов продолжалось так же отчаянно отрицаться. Шило вылезло из мешка в перестроечные годы, когда был опубликован текст немецкого экземпляра, а потом и советского. Но факсимиле советского оригинала стало доступно лишь менее года назад. Сколько же лет оно было скрыто? 80 лет. Недурно.
(В скобках надо заметить, что и сейчас в интернете еше существуют отдельные сопротивленцы, продолжающие утверждать, например, что НКВД никакого отношения к убийству Троцкого не имеет, а прав Сталин, говоривший, что Троцкий был убит своим последователем, разочаровавшимся в троцкизме. Это печально, конечно, но беда не так большой руки. Скажем, если во всех энциклопедиях и учебниках мира рассказывается о шести лунных экспедициях Аполлонов, а "пиндосы на Луну не летали" написано только на заборах, меня это устраивает. То же касается и всех прочих отрицаловок.)
Понятно, что пока Путин будет оставаться у власти, никаких признаний по поводу МН17 не последует. А вот дальше ситуация непредсказуемая. В принципе, этот казус является сильным политическим козырем против некоторых российских политиков, замешанных в истории. Будет ли смысл другим российским политикам пускать этот козырь в ход в ближайшее десятилетие, пока совершенно непонятно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-09 04:52 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-03-10 06:38 am (UTC)Западному суду верить себя не уважать. Уже заранее известно каков вердикт будет. Это хохлы самолет туда погнали специально. Об этом вердикта не будет.
no subject
Date: 2020-03-09 05:01 pm (UTC)Хотя ввиду несознанки процесс быстрым не будет, конечно.
no subject
Date: 2020-03-09 05:05 pm (UTC)Но вряд ли приговор добавит новых санкций.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 05:08 pm (UTC)Про несознанки США я уж вообще молчу, из одного списка по одной строчке можно несколько томов выпустить.
no subject
Date: 2020-03-09 05:13 pm (UTC)То есть, с БУКом надо продолжать упираться, я понял.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 05:09 pm (UTC)Пробивая дно. Как "РИА Новости" фальсифицирует историю (http://katynfiles.com/content/romanov-ria-liars.html)
"В статье [Владислава Шведа] не предоставлено ни одного аргумента, спасающего насквозь дырявую советскую "гипотезу", и не производится даже малейшая попытка объяснить существующий на сей день монументальный комплекс доказательств советской вины за расстрел. Нет попытки объяснить ключевой вопрос катынского дела: точное местонахождение более 14,000 польских военнопленных с весны 1940 года по лето 1941 года (и местонахождение большей их части - не найденной в Катыни - уже после лета 1941 года).
Размещение такой статьи РИА "Новости" ровно 80 лет после принятия решения о расстреле поляков - обыкновенная подлость."
no subject
Date: 2020-03-09 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-09 05:53 pm (UTC)а если "Слава Богу, пиндосы на Луну не летали" внесут в НовуюКонституцию, что тогда скажете?
no subject
Date: 2020-03-09 06:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 06:31 pm (UTC)Это признание уже отменили, см. про статью РИА.
no subject
Date: 2020-03-09 07:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-09 07:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 06:35 pm (UTC)-------------------------------ВСЕХ прочих? Интересно, вы верите и в убийцу-одиночку Л. Х. Освальда?
(шутка про госдолг уже звучала)
Да, и образец забора - https://www.ae911truth.org
на который у вас глаза не глядят.
no subject
Date: 2020-03-09 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-09 08:11 pm (UTC)Да нет же, это делается, чтобы отвлечь от празднования 150-летия Ленина!
Еще раз перечитал пост... Господи, о чем он вообще?
no subject
Date: 2020-03-10 03:23 am (UTC)а насчет пиндосов, дорого им встает такО конспирологическое отвлечение внимания:
Доходность казначейских облигаций США упала, а ставка по 30-летним облигациям упала на 59 базисных пунктов, поскольку растущие ожидания того, что Федеральный резерв снизит учетную ставку до 0% в ближайшие месяцы, вынудили инвесторов перейти к более длительным срокам погашения для доходности. Ставки по эталонным 10-летним бумагам упали до 0,31%
no subject
Date: 2020-03-09 08:28 pm (UTC)В интервью канадскому телеканалу CBC пресс-секретарь миссии ОБСЕ Майкл Бочуркив сказал, что видел на кусках обшивки самолета пробоины, напоминающие следы от пуль пулемета. «Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были буквально изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь, очень интенсивный пулеметный огонь, который оставил эти уникальные следы, которые мы не видели больше нигде», - сказал он телеканалу.
это был самолет украинских ввс, который расстрелял боинг из пушки и оставил в его обшивке 30-мм пулевые отверстия. Украинский бук подъехал поближе к территории ополченцев и произвел залп, чтобы все выглядело так, будто это они сбили боинг. Но ракета не попала, или нанесла малые повреждения, поэтому находящийся рядом штурмовик расстрелял боинг из пушки. Переговоры пилотов услышал испанский диспетчер и написал в твиттере, но был убит. Очевидцы с земли видели второй самолет, а также он был на радарах. Американские снимки спутников показали бук и людей в украинской военной форме, причем рядом валялись пустые бутылки. Диспетчер из Днепропетровска исчез
no subject
Date: 2020-03-09 08:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 08:50 pm (UTC)Значит, сталинский СССР безбожно врал, когда утверждал, что совершенно непричастен к убийству Троцкого?
Это ценное признание.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 11:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-09 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-09 10:19 pm (UTC)А что?
Появились наконец хоть какие-то реальные доказательства причастности России к крушению Боинга?
Или все "следствие" да "суд" так и довольствуются информацией "одна бабка сказала" (в своем блоге написала)?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-09 10:36 pm (UTC)Я считаю, что это гениально.
no subject
Date: 2020-03-09 11:14 pm (UTC)"Один из основателей платформы Bonanza Media журналист Макс ван дер Верфф считает опубликованный протокол ярким свидетельством того, как члены ССГ мыслят и взаимодействуют, а также, что документ показывает какой информацией они обладают, а какой нет.
- Мне кажется, это очень интересный документ, в какой-то степени забавный, но в то же время очень грустный. Например, где речь идет о нарушении российского законодательства путем заманивания свидетелей и скрытия информации от России. Они открыто говорят, что им совершенно безразличны законы РФ. Они готовы нарушить закон, чтобы найти доказательства, - передаёт ТАСС слова журналиста.
Еще одна основательница платформы Bonanza Media, независимая журналистка Яна Ерлашова, обращает внимание на другие интересные и важные моменты в протоколе. Это, в частности, недовольство голландской стороны тем, что Служба безопасности Украины "по сути, ничего не делает" при том, что, по словам самих голландцев, они полностью зависят от информации, предоставляемой СБУ.
Также на спутниковых снимках, по словам участников встречи, есть три точки, однако они говорят, что не собираются вдаваться в подробности и изучать их, чтобы избежать неразберихи. Это могут быть остатки ракеты, обломки самолета либо эти точки могут быть военными самолетами. Однако следователи предпочитают полностью игнорировать этот вопрос и никак не объяснять эти три точки на спутниковых изображениях во избежание спекуляций и теорий заговора."
no subject
Date: 2020-03-09 11:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-03-10 12:22 am (UTC)Или девки любить станут?
Расслабься...
(no subject)
From:(no subject)
From:Мой комментарий к записи «Долго ли хранится шило в меш
Date: 2020-03-10 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-10 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-10 02:34 am (UTC)Кстати: почему с тех пор малазийские самолеты старательно облетают территорию украины. если "все всё знают"?
no subject
Date: 2020-03-10 03:28 am (UTC)а словив перемогою зраду всей окраиной хрюкать за шО
шаровары, чубы вышЫванки все готово для поротьбы
дупы вывернуты наизнанку
колесом постоянной ганьбы
ну что сказать про эту блядь
окраина диагноз
ведь будут далее скакать
в хлам раздирая анус
no subject
Date: 2020-03-10 11:23 am (UTC)А здесь такое писать не надо.
no subject
Date: 2020-03-10 05:26 am (UTC)некоторые россияне верят,что Аляску продала Екатерина Вторая
до СИХ пор
no subject
Date: 2020-03-10 03:59 pm (UTC)Во-первых (учите матчасть), не Екатерина 2-я Зе Грейт, которая жила в 18 веке, а Екатерина Третья Благоволительница.
Во-вторых, не продала, а сдала в аренду на 200 лет., о чем свидетельствуют секретные протоколы, завизированные сиамскими мудрецами.
Так что скоро - ей, буди, буди! - Аляска вернется с процентами в виде Кремниевой долины и Нового Воронежа с мардигра и фуагра.