v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


Выскажу непопулярную точку зрения – в сегодняшних инициативах Путина есть разумное зерно. Понятно, что Путин ищет возможности своего дальнейшего пребывания у власти или хотя бы сохранения рычагов влияния на эту власть. По большому счету обществу должно быть на это наплевать, личные интересы президента мало кому интересны. Но в данном случае интересы общества и нынешнего президента могут совпасть, а это всегда хорошо.

Одним из главных пороков конструкции, которую наваял Путин, это вертикаль власти без всяких сдержек и противовесов. Строго говоря, какие-то противовесы есть – это всякого рода "недовольство народа", к которому, надо сказать, власть прислушивается, потому что если не прислушиваться, то недалеко и до беды. Другое дело, что это "недовольство" купируется всевозможными челобитными в самой архаической манере. Да и этот самый "народ" никак не может формировать концепцию развития и даже не может ее квалифицированно обсуждать и критиковать. Потому что, извините за прямоту, уровень политического образования этого самого народа недалеко ушел от XIX века. Один из самых вопиющих примеров – и "народ", и "министр" уверены, что, например, деньги, выделяемые министерством культуры, это деньги именно этого министерства и они должны распределяться в интересах власти. Тогда как в нормальном обществе ясно всем, что это деньги не власти, а налогоплательщиков, и распределяться они должны согласно интересам налогоплательщиков, а не власти. Власть сама никаких денег не зарабатывает.

Политическое самообразование вырабатывается в работе партий, а никаких партий в нынешней России не существует, опять же благодаря согласованной работе "народа" и власти на протяжении 20 лет. И вот сложилась система авторитарного президентства, которое решает абсолютно все вопросы само, без партий, без парламента (который сейчас не более, чем секретариат при администрации президента), без независимой судебной власти и без четвертой власти СМИ, которые тоже послушны воле президента. Да что говорить, если критика президента (обычная и нужная вещь в развитых странах) в России приравнивается к экстремизму. Понятно, что такой динозавр эффективно существовать не может.

Поэтому решение, которое ищет Путин в своих личных интересах (ослабление роли поста президента, поскольку этот пост, скорее всего, после 2024 года не будет Путину принадлежать) объективно полезно. Все, что ведет к разделению властей, все, что ведет к открытой политической конкуренции, полезно. Чем больше будет роль парламента, партий, этого нового Госсовета при сохранении поста президента, тем лучше. Чем менее абсолютной будет монархия, тем лучше.

Настораживает только старая песня о приоритете местных законов над международными. Поскольку примеров беззакония внутри страны столько, что хоть ешь их противоестественным образом, дальнейшая изоляция "судебной" (в больших кавычках) власти, дающей ей полную свободу самоуправства, не приведет ни к чему хорошему. Поэтому оптимизм относительно нынешних нововведений должен быть весьма осторожным.

Date: 2020-01-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-01-15 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Богатая фантазия...

Date: 2020-01-15 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] glories-23.livejournal.com
Все, что ведет к разделению властей, все, что ведет к открытой политической конкуренции, полезно

Это да, только при чем тут конкретная страна, о которой речь ведется?

Date: 2020-01-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А альтернатива какая? Каких реальных событий вы бы желали?

Date: 2020-01-15 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Помер тот, помрёт и этот. А там посмотрим, никаких иных событий не предвидится, ну если хотите можете конечно всю эту имитацию всерьёз принимать, но зачем?

Date: 2020-01-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Помер тот, помрёт и этот

Это не выход. Проблема не в личности Путина, а в системе. Путин еще не так уж и плох на посту, который дает абсолютно бесконтрольную власть. Такая власть в течение 20 лет развратит кого угодно; удивительно, что Путин еще сохраняет какие-то остатки разума.

Date: 2020-01-15 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
вы так говорите, будто есть выбор между разными "выходами"

Date: 2020-01-15 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Выход-то какой-то будет, все-таки Россия сейчас несколько иная, чем при Иване Грозном, прогресс есть. Так что и нынешнее кончится. Я к тому, что этот конец не обязательно будет связан с "помрет".

Date: 2020-01-15 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
покажите, где прогресс за последние сто лет? мне вот чота кажется что вариантов история нам показывает два: "помрёт" (будем считать и Ильича по этой категории, нездоров он был дюже) и "насильственно оттёрт от власти".

Date: 2020-01-15 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
покажите, где прогресс за последние сто лет?

Охотно. Сколько людей казнили в России в 1919 году?

Date: 2020-01-15 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
вы действительно от всего сердца так поняли мой камент?

Date: 2020-01-15 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я доверчив.

Date: 2020-01-15 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Будет иранская модель: руководить страной будет Госсовет (т.е., его председатель - без ограничения сроков избрания), а президент и прочие будут бутафорией (прочие уже).

Date: 2020-01-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Может быть. Но Госсовет это все же совет, а не монарх, как сейчас. Политбюро, и то было эффективней нынешней структуры.

Date: 2020-01-15 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Госсовет и будет, как политбюро при совкe.

Date: 2020-01-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Политбюро это меньшее зло по сравнению с абсолютным монархом.

Date: 2020-01-15 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Политбюро совок развалило! ;)

Date: 2020-01-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Но если бы не Политбюро, совок развалился бы еще раньше. )

Date: 2020-01-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Ну до абсолютного монарха дело не дошло, государь Николай Платонович еще не помазан.

Date: 2020-01-15 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vust.livejournal.com

Давно вас читаю, впервые вы промахнулись с выводами.

Date: 2020-01-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Правоту или неправоту этих рассуждений мы увидим еще не скоро, как минимум, через несколько лет.

Date: 2020-01-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] verkudski.livejournal.com
В говне крысячем ковыряясь петух нашел разумное зерно....

Date: 2020-01-15 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
> согласованной работе "народа" и власти на протяжении 20 лет.

Только 20??

«Народ, будучи стесняем и лишаем всего, что приобретает, теряет всякую охоту к работе… предается только лени и пьянству, не заботясь ни о чем, кроме дневного пропитания… До какого рабского состояния они унижены не только в отношении к царю но и к боярам, дворянам, можно увидеть из их собственного сознания в просьбах или бумагах… сами себя называют холопами.» (Джильс Флетчер "О государстве русском", 1591 г.)

Date: 2020-01-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну 20 лет это последний эпизод с созданием вертикали президентской власти.

Date: 2020-01-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
До этого просто были другие (по названию) властные вертикали, а суть их оставалась одинаковой.

А именно: на протяжении всей последней 1000 лет (исключая отдельные краткие эпизоды) в России власть в народ являлись взаимными антагонистами; или, иначе говоря, власть в России = враги народа.
Такой вот феномен: вне власти – просто человек из народа, пришёл во власть – стал врагом народа (исключая отдельных личностей).

Потому они (власть) так противились всегда и противятся сейчас любым свободным выборам – после первых же «нас повесят», как образно выразилась одна из представительниц российской власти.
И как всё это изменить - решительно неясно:-(

Date: 2020-01-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Все эти поправки, изменения, улучшения не дают главного, политической конкуренции. Без нее им даже не грош цена, они вредны. Вообще, искать что-то разумное доброе вечное в загогулинах власти, бессмысленно.

Date: 2020-01-15 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Безусловно, политическая конкуренция необходима. Но при прежней системе ее не будет точно. Придет следующий путин, и все опять воспроизведется.

Date: 2020-01-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
тогда есть ли смысл разбирать выпускаемые законы? лично меня задело только одно, ведь опять схавают, ну или мы схаваем. и хоть этот упырь гораздо старше меня, боюсь я не доживу до его, даже политической кончины, обидно, если честно. А так, да плевать, что они там придумают...

Date: 2020-01-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Любая перемена лучше стабилизации и укрепления того, что было. Конечно, нет гарантии, что все вернется опять к исходному состоянию. Но наличие шанса всегда лучше его отсутствия.

Date: 2020-01-15 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Любая перемена лучше нет конечно, не лучше!) возможность выборов, даже контролируемых, всегда лучше невыборного поста лидера государства, приоритет международных законов над внутренними это правильно и далее по списку. Там больше половины перемен либо ухудшают, либо запутывают ситуацию.

Date: 2020-01-15 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это все правильно, но новый президент все равно будет иметь большие полномочия, и обладателю невыборного поста придется с ним конкурировать и внутри страны, и на международной арене.

Кроме того любая перетряска всегда усиливает конкуренцию между стоящими у пьедестала, потому что нарушаются уже ставшими привычными иерархические отношения.

Date: 2020-01-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
ну и придется? при конкуренции между людьми, каждый из которых еще хуже, будет происходить просто общее ухудшение ситуации, хотя если подходит к этому вопросу по принципу, чем хуже тем лучше, то в ваших словах есть определенный смысл. посмотрим, впереди пару лет реализации всей это фигни, посмотрим)

Date: 2020-01-15 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Именно так, пусть будет или лучше или чем хуже, тем лучше, лишь бы не стабильное многолетнее гниение.

Date: 2020-01-15 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leo1974.livejournal.com
Спустить за собой не забудь, как обычно

Date: 2020-01-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] leo1974.livejournal.com
бабчннко убили
Edited Date: 2020-01-15 07:30 pm (UTC)

Date: 2020-01-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] leo1974.livejournal.com
Автор, дно ? Мне жаль тебя, болезное дитя белой акации...цветов эмиграции
Edited Date: 2020-01-15 07:32 pm (UTC)

Date: 2020-01-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] microcell.livejournal.com
Помоему, наоборот, происходит концентрация власти в руках президента.

Ок, дума назначает премьеров и министров? Но президент может уволить любого из них с расплывчатой формулировкой "утрата доверя"

Дума приняла неверный закон? Теперь ручной КС способен его отменить.

Месные власти шалят? Больше полномочий губернаторам, которых так же назначают в ручном режиме

Давят из вне? Теперь международные законы рашке не указ.

И тд

И да, заметьте как сильно это всё пытаются замаскировать? Пенсии, мрот, пособия на детей. Видимо очень хотят поменять конституцию, на всё готовы.

Очень это всё не хорошо.
Edited Date: 2020-01-15 07:35 pm (UTC)

Date: 2020-01-15 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
при этом аятолла весь в белом - должно быть путен ради всего этого всё и затеял

Date: 2020-01-15 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
У меня несколько возражений, но остановимся, хотя бы, на этом

Дума приняла неверный закон? Теперь ручной КС способен его отменить.

Вызывает улыбку. Когда это было возможно, чтобы "Дума приняла неверный закон"?

Date: 2020-01-16 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] microcell.livejournal.com
Возможность есть всегда. На эти выборы допускают кучу мелких партий-спойлеров. По идее, никто из них не пройдёт барьер и их места достанутся едру автоматически. Но всегда есть шанс обосраться и они заранее создают предохранитель.

Date: 2020-01-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Во-во, в 1828 году - уже "Россию оживил... войной..."!
(самая жизнь, от войны-то...)
а по теме вот мнение:
https://mylnikovdm.livejournal.com/334849.html
Edited Date: 2020-01-15 08:28 pm (UTC)

Date: 2020-01-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
У Кунгурова несколько более другие ;) ожидания, например

Date: 2020-01-15 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Как и всегда - очень романтично.
Особенно про грядущее, как неизбежность, разделение властей и даже политическую конкуренцию.
Даже если это в какой-то степени и произойдёт, то на уровне тактических и полностью контролируемых подвижек, поскольку стратегически режим неуязвим, а это - главное.
Лишится ли Путин части своих полномочий или нет не так и важно, ведь никто не помешает его преемнику, т.е. наследнику, восстановить свой статус вождя и значит сохранить владение страной и её бюджетом. А всё это потому, что Путин решил глобальную задачу - он вывел население страны за рамки процесса формирования и контроля власти.
Я думаю, что всем живущим за пределами России надо радоваться только тому, что в стране по-настоящему ничего не изменится, а значит развития не будет и страна не станет страшнее для всех, чем теперь, при этом она наверняка сохранит гарантированные поставки нефти-газа потребителям на западе. Вполне достаточно.

Date: 2020-01-15 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Лишится ли Путин части своих полномочий или нет не так и важно, ведь никто не помешает его преемнику, т.е. наследнику, восстановить свой статус вождя и значит сохранить владение страной и её бюджетом.

Это не факт. Вот посмотрите, что только что написала Шульман https://users.livejournal.com/-niece/1631788.html

Путин решил глобальную задачу - он вывел население страны за рамки процесса формирования и контроля власти.

Путин в этом смысле не сделал ничего - население страны с восторгом оставалось в стороне от этого процесса, да и сейчас не рвется. Другое дело, что Путин и не старался привлекать это население к процессу, так что обе стороны остались удовлетворенными.

Date: 2020-01-16 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
Перестановка симулякров не имеет значения

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 29th, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios