Кто наши, а кто не наши - выбор за вами

[v_ba]

bgmt написал:

Когда я понял, в ранне-подростковом возрасте, что мне совершенно неинтересно, кто что у кого выиграл, пиная зачем-то один, а не по числу игроков, мячик (это гениальное предложение в Хоттабыче!), я не знал ещё, что это значит, что я не могу быть патриотом.
Не могу.
Мне эта эмоция недоступна.
Я могу любить страну. Или язык. Или культуру. А вот испытывать гордость за то, что "наши" что-то там где-то там, не могу.
И я очень этому рад.

Пост называется "прафутбол". Но на самом деле он не про футбол, а про то, можно ли получать удовольствие в спорте, если ты не испытываешь гордость за "наших".

Вот у автора, вроде, получается, что нельзя. Или ты испытываешь гордость за "наших", или тебе по барабану эти страсти.

Мне кажется, тут искусственная бинарность.

Возьмем, скажем, меня. Я иногда люблю посмотреть теннис. Из нынешних теннисистов мне больше всего нравится Федерер (хоть он уже и не совсем нынешний). Мне нравится его стиль, его манера игры, его игровой ум, наконец, его поведение. И если Федерер будет играть с французским или российским спортсменом, я буду болеть за Федерера. То есть никакой обязательной гордости "за наших" может не быть, при всем положительном отношении к спорту. Вернее, есть, но Федерер – наш, мой. Я сам его выбрал.

С футболом дело немного сложнее, но и тут бывают разночтения в смысле "наших". Я знаю россиян, которые, болеют, например, за "Реал". Или за "Ливерпуль". Следят за тамошними турнирами, подписываются на трансляции, стараются смотреть матчи своих любимцев. Что в этом плохого?

В этом смысле ситуация с мировыми кубками (ЧМ или ЧЕ) особая – команда представляет страну, а не себя, не свой клуб. Помню, как один заслуженный болельщик с огромным стажем говорил, что настоящие фанаты относятся к таким соревнованиям свысока. Вот верность клубу это да, а ЧМ или ЧЕ это для профанов. Наверно, это правильно, мировые кубки это, скорее, праздник, отвязная развлекуха. Дочка была на прошлом ЧМ в Рио, там в день матча болельщики Франции обнимались с болельщиками Эквадора, горланили песни и пили пиво. Совсем иная атмосфера по сравнению с клубными встречами, но что плохого в таком футболе?

Так что если мы вернемся к исходному посту, то увидим, что ничего особого плохого или хорошего нет в желании болеть "за наших" на больших футбольных праздниках. И, например, на масленицу кто-то прыгает и веселится в компании, а кому-то это совсем неинтересно, и он предпочитает побыть один. Кто-то бегает на кинофестиваль, а кому-то на этот фестиваль наплевать. Кто-то поздравляет женщин с 8 Марта, а кто-то нет. Мне кажется, что неучастие в общем празднике, скорее, обедняет, но, повторяю, в этом нет предмета ни для гордости, ни для упрека. Пусть расцветают сто цветов.

Короче, кто хочет, пусть поднимает бокалы, но и трезвенники имеют право на уважение.

Comments

[pusets.livejournal.com]

Болеть - конечно. Но испытывать гордость можно только за то, к сам приложил руку. Или ногу. Или другую часть тела. Но лично.

[affidavid.livejournal.com]

Если ни за кого не болеть, то нет выброса андреналина. Тогда спорт это просто зрелище, и не самого лучшего качества.

[ira-k.livejournal.com]

"Тогда спорт это просто зрелище, и не самого лучшего качества."

как раз наоборот. спорт - редкая возможность увидеть профессионалов своего дела (высоких профессионалов) в процессе так сказать труда.
наблюдать за этим для меня огромное удовольствие.

таких возможностей у нас мало: балет (и вообще танец), опера, театр, музыка в живом исполнении, искусство перформанса...и спорт (я включаю все виды в том числе и шахматы).

[affidavid.livejournal.com]

Есть куча всякого realTV нонче. "Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как работают другие люди"

[13-klyaks.livejournal.com]

Так ведь еще профессионализм нужен

[affidavid.livejournal.com]

Профессионалов много. На пожаре есть все три удовольствия, но в прямом эфире такое случается редко. А когда бывает, то и про футбол забывают.

[ira-k.livejournal.com]

ну это не отменяет того, что я сказала. на пожаре вы на самом деле ничего не ивидите, потому что в самом здании вас не будет.
возможность наблюдать на профессионалами высочайшего класса в деле - редкая вещь. некоторые имеют возможность наблюдать за работой известного хирурга, к примеру.

а в спорте - такая возможность есть у многих. а было бы желание, так и у всех.

[ira-k.livejournal.com]

"куча всякого real tv" к тому, что я сказал не имеет отношения. real tv это scripted tv; там реального очень мало, как впрочем и профессионалов высокого класса тоже мало (да и нет толком)

[akor168.livejournal.com]

Я подобных постов вообще не понимаю. Если есть некая деятельность (любая) по итогам которой производится ранжирование, и значит есть "победитель" по итогам, то вполне естественно выбрать себе сторону, которую ты предпочтешь, чтобы она выиграла(например у кого сиськи больше) и болеть именно за нее. Можно и не выбирать, да. Но обычно это означает, что тебе это просто интересно, и в редких случаях, когда процесс важнее результата (какой-нибудь женский керлинг между иностранными командами). А если неинтересно, то и проблемы нет, но претензии к окружающим, что они любят смотреть как играют в нарды, лапту или альчик как минимум удивительны.

[uldemir1.livejournal.com]

Я бы и рад не болеть, да вот почему-то всё равно болеется мне, вне зависимости от моих хотелок. Всё понимаю, что это глупо, а всё равно прибавилось седых волос во время противостояния наших с испанцами. Все нервы измотали, стервецы.

Однако я буду желать всяческих успехов французам, т.к. очень хочу увидеть историческое противостояние Франция - Россия в финале. Хочу, чтобы Мбаппе заколотил нашим 5, или 10 в первом тайме, чем порадовал бы всех поклонников старого лампового футбола и снял бы все вопросы на тему "как нужно играть".

ЗЫ: вот такие непростые у меня отношения с "нашими". Уверен, что патриоты не очень расстроятся, если будет такой расклад :)

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[alfa-2384.livejournal.com]

Я никогда не смотрела футбол: не интересно. Но пенальти смотрела. Колдовала. Чтоб наши победили. Искренне желаю нашим выйти в полуфинал.

НЕ стесняйтесь, баньте! ))

Двое уже забанили.

[glories-23.livejournal.com]

Перед тем, как автор вас, ну конечно же с особой жесткостью и злорадством, забанит,
примите мои восхищения вашим мужеством! Сегодня не каждый так может высказать открыто правду.
Вы, практически, 28 панфиловцев в одном лице!

[ainrex.livejournal.com]

ы :)

[13-klyaks.livejournal.com]

Разве только за глупость в особо крупных размерах...

[jalynski.livejournal.com]

Не банят, но поднасрать в комменты приходят..

[ottobaltik.livejournal.com]

Я вот сильно болел за Исландию,но плохо знаю в каких клубах её игроки играют.

[jalynski.livejournal.com]

Было по жизни много контактов с корейцами и иранцами - им сочувствовал.

[ainrex.livejournal.com]

Хорошо сказано.
Поддерживаю на все сто.
Взять тот же теннис, не раз видел, как Федерер или Надаль, или Джокович, или ... да полно их всяких, начиная со спортивной школы - хлопают сопернику при удачном ударе.
Это называется уважение. К себе, к сопернику, к спорту.
Это называется любить спорт (вид спорта), его драматизм, технику и красоту.

[montrealex.livejournal.com]

А я вообще не болею. Здоров, как бык. Тьфу-тьфу-тьфу. Только что из спортзала. Поел слегка. Посижу с часок над испанским - и в бассейн на пару часов.

[jalynski.livejournal.com]

Я думаю, что здоровье быков несколько преувеличено..
У быков все-таки некий другой главный признак..

[montrealex.livejournal.com]

здоровье быков несколько преувеличено..

Как и голытьба соколов

[seihleb.livejournal.com]

Да нет...Этот пост про то, что футбол, что о нём сейчас ни думай, как есть - животворящий!
Ведь не будь этого самого футбола, человек и не смог бы так рано определиться с приоритетами в нашей сложной, разнообразной действительности и, мало того, пронести это своё сокровенное открытие через всю жизнь.
Что касается патриотизма, то для того, чтобы гордиться успехами сборной своей страны не обязательно вообще интересоваться футболом и что-то в футболе понимать, то есть судить о нём хотя бы в соответствии со своими ранне-подростковыми, футбольными навыками и...совсем уж не обязательно его...любить, потому что гордость и любовь вещи, всё-таки, разные.