Береги платье снову, а некролог смолоду

[v_ba]

Тяга к уничтожению старых газет с неприятной информацией (а теперь и к забвению информации в интернете) все еще очень сильна; тем более будет полезно сохранить для истории нынешние отклики на ситуацию вокруг катастрофы рейса МН17 в Донбассе. Особенно после обвинений следственной группы. Понятно, что министерство обороны или МИД РФ никакой свободы выражения не имеют. Что бы они ни думали про себя, ничего, кроме повторения речей своего начальства, они высказать не могут. Восток есть Восток. Но вот, скажем, журналисты – они чуть более свободны. У них часто бывает возможность промолчать. Широко ли они пользуются такой привилегией?



Понятно, что, например, В.Т.Третьякову терять нечего. У него такая репутация, что он может рассказывать, как нынешние украинцы отправляют в газовые камеры всех, кто не желает на их поганой мове балакать. Все равно уже хуже не будет, и доходы Третьякова не пострадают, а даже приумножатся – такие отморозки от печати при дворе бывают полезны, не каждый согласится обливаться помоями. Но у меня создалось впечатление, что в свете заявлений следователей немало российских медийных фигур сейчас предпочли золотое молчание по поводу Боинга. Может быть, конечно, я вижу все сквозь розовые очки, но публичных обвинителей Украины в этом преступлении сейчас сильно поубавилось.

Если люди не хотят портить себе некрологи, это, наверно, хорошо?

Comments

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Я бы удивился, если бы Третьяков сказал что-нибудь поумнее.

[yjdfzgjgsnrf.livejournal.com]

Тебе, Пидор Игорьский, до Третьякова, как до луны раком.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

ПНХ

[leonid8.livejournal.com]

У них последняя игрушка осталась -- ЧМ 2018. Вот дальше чем жить будут?

[some-bear.livejournal.com]

Боюсь, что после ЧМ именно у вас появятся проблемы...

[leonid8.livejournal.com]

Где?

[dimmoff.livejournal.com]

Не могут остановиться отдельные долбоклювы.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[muh2.livejournal.com]

И не говори. У Игоря Петрова тоже пост на ту же тему.

https://labas.livejournal.com/1182460.html (https://labas.livejournal.com/1182460.html)

[wbuey.livejournal.com]

Никто не сомневается что Бук был российским только вот есть нюансы (https://diana-mihailova.livejournal.com/2129179.html)

[dozor1911.livejournal.com]

Эти нюансы для роисянского потребления- роисяне всегда врут

[edinoross-ept.livejournal.com]

 "Откуда появились люди именующие себя евреями?

Как нам теперь уже известно, это была не нация и не народ, а это была - секта. Еще точнее, евреи - это секта потомственных дегенератов, которая 4000 лет тому назад была изгнана из пределов Халдеи и с тех пор болтается по всему миру собирая отходы всех наций, как сточная канава. Они - как губка впитывают в себя свежеиспеченных дегенератов туземцев в странах своего рассеяния, выполняя, казалось бы, очень полезную и нужную функцию ассенизаторов, НО...

Большое НО заключается в том, что вместо того, чтобы вывозить все эти отбросы за городскую черту на свалку истории и изолировать их там, где отбросы эти, перебродив в изоляции, превратились бы в компост, в питательную среду для новой молодой поросли (вспомните аналогию с монастырями), вместо этого евреи используют эти отбросы как закваску для брожения в адском котле дегенеративной машины, ядовитыми газами которой они наполняют свои воздушные шары для достижения стратосферы высшей власти."

Как ты считаешь прав писатель?

[dozor1911.livejournal.com]

Конечно прав- не сомневайся. Сомнение это монополия людей,а ты же роисянин.

[craftwr.livejournal.com]

Че орешь-то от потери девственности нацист-педераст?

[dozor1911.livejournal.com]

Я жидофашист( путину не молюсь) и лезбиянка- мне женщины нравятся!

[craftwr.livejournal.com]

Не, ты нацист-педераст. . Это все знают.

[dozor1911.livejournal.com]

И не сомневайся- ты же роисянин!;)

[craftwr.livejournal.com]

Ты еще и дебил. Пейсы оказывается на мозги влияют не лучшим образом.

[dozor1911.livejournal.com]

Тебе видней,роисянин.

[lx-photos.livejournal.com]

и я тоже?

[leonid8.livejournal.com]

Ну обыкновенная дура-баба с гуманитарным образованием.

[Саша Куликов (from livejournal.com)]

Зато на Украине такие нашлись. Вот некий бывший депутат Рады некий Жураыко вчера заявил,что у него есть абсолютно достоверная информация о личном приказе Порошенко на сбивание именно этого Боинга. Кто это - Журавко? Чем он знаменит?

[payteran.livejournal.com]

Теперь он знаменит упоминанием о нём в каменте Саши Куликова.

[leonid8.livejournal.com]

Третьяков -- эталон цинизма и хамства. Многие стремятся его достигнуть. Правда до Л.М.Замятина всем далеко. Нынешние по сравнению с ним -- жалкие пигмеи.

[dozor1911.livejournal.com]

Это всё фигня и детский крик на лужайке.
Вот однажды Израиль обвинили в рассизме потому что еврейские солдаты не насилуют арабок .

[craftwr.livejournal.com]

Все из-за того, что изнасиловали тебя.

[creator74.livejournal.com]

Без мата трудно, но... вот вы мне скажите: в чём "преступление" россиянии, в котором она, вишь ты, не хочет признаваться? Какие версии?

1.Путин захотел кого-нибудь убить, желательно голландцев, и для этой цели... Но ЗАЧЕМ? Это как в новом обзоре бэдкомедиана: "он же БЕЗУМЕЦ"! или "потому что можем!"?
2.Путин послал бук ополченцам. Допустим. Но это - не то же самое, что, вишь ты, теракт совершить. Но тут ведь нет вопроса "зачем". Он это, как бы, сделал ПОСЛЕ того, как в центре Луганска ракетами с самолёта были убиты гражданские лица. Не кажется, что это больше похоже на гуманитарную акцию, чем на теракт?
3.Самолёт сбили ополченцы. ОК, но они до того сбили еще несколько самолётов - но ведь в этом их никто не обвиняет! Как и путина в том, что он им дал средства для этого. Но когда они сбивали, якобы, боинг, они делали РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ. Чем они в этом случае хуже укровояк, сбивших самолёт с нашими детьми? Пардон, но они точно ЛУЧШЕ их, поскольку и подумать не могли, что там может быть, вишь ты, голландская делегация.
И, как бы там ни было, ясно одно: "украина" ТОЧНО виновата в том, что притащила самолёт в мясорубку.
Вот я не понимаю, кем надо быть, чтоб с надутым видом и обличительным пафосом обличать непонятно кого в преступлении, которого не было. Ни мотива, ни деяния, ни состава. Если у вас есть версия - так, пилят, объясняйте конкретно. Только сначала подумайте, что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете. Не из интернета и "объективных" расследований. На самом деле мы не знаем почти ничего, и в итоге может оказаться всё что угодно. Но есть всякие там картинки с горой чемоданов без бирок, которые заставляют сомневаться и в самом факте катастрофы.
Короче, тут чтоб не портить некролог - не лучше ли помалкивать, а? Нэ сэ па?

[pharmazevt.livejournal.com]

В чём Россия не хочет признаваться? Объясняю.
Россия не хочет признаваться в том, что ракета, сбившая гражданский самолет рейса МН-17, была выпущена с территории, контролируемой сепаратистскими повстанцами, из принадлежащей России российской зенитно-ракетной установки, управлявшейся российским расчетом, и с ведома и по указанию российских официальных лиц.
Всё, больше ничего.

[creator74.livejournal.com]

Я вообще-то спрашивал про другое: в чём преступление? Вот это всё, что тут написано - не преступление. Ведь никто не пытается обвинить путена в поставках градов и так далее. А то, что ракета попала в самолёт с пассажирами, если попала, - это не преступление по крайней мере путена и кровавой гэбни: это либо несчастный случай плюс преступная халатность товарищей чубатых, либо результат их же комбинации преднамеренной.
Разумеется, товарищи кремлевские должны всё отрицать, поскольку уже ясно, что то, что для других не является преступлением, им будет вменено в качестве страшной вины. И в целом все эти расследования, вопли, ханжеские стенания имеют целью только обвинение ЗАВЕДОМО НЕВИНОВНЫХ в гибели людей и увод от ответственности тех, кто ТОЧНО ВИНОВЕН, Дело не слишком благородное, тут действительно не мешает и про некролог подумать.

[pharmazevt.livejournal.com]

"Преступление" как раз и состоит в том, что Россия поставляла боевую технику и личный состав донбасским сепаратистам, и координировала их боевую деятельность, публично отрицая своё участие в конфликте. Так что да, Путина обвиняют в "поставках градов и так далее", поскольку это делает Россию формальной стороной конфликта, от чего она в то время пыталась всячески откреститься. Более того, если бы России не надо было скрывать свое прямое участие в конфликте не стороне сепаратистов, Россия бы признала ошибку расчёта ЗРК и настаивала бы (довольно аргументированно), что ошибка есть следствие незакрытия Украиной воздушной навигации над зоной конфликта: ведь тогда наличие "Буков" у сепаратистов не было бы секретом, и ввиду этой информации бездействие Украины в отношении закрытия навигации было бы непростительным.

[creator74.livejournal.com]

Ну так а при чём тут "боинг"? Что, мало фактов типа наличия танков и тяжёлой артиллерии у ополчения и так далее, чтобы раскрыть этот секрет полишинеля? Так вот тем, кто хотел доказать ЭТО, то есть участие РФ в конфликте, нужно было бы все эти факты анализировать и систематизировать, а потом делать выводы и выдвигать обвинение.
На практике же факт СЛУЧАЙНОЙ гибели людей используется для того, чтобы навешивать ярлыки "террористов", "военных преступников" и так далее. А также, повторяю, чтобы отмазать действительно виновных в этой гибели. И вот, возвращаясь к тезису исходного поста здешнего аффтара, спрашивается, кто же должен беспокоиться больше о некрологе: те, кто, во всяком случае, при всех умолчаниях придерживается более-менее реалистичного взгляда на ситуацию, или те, спешит примазаться к этой ханжеской и подлой истерии?

[pharmazevt.livejournal.com]

Танки не могут сбивать гражданские самолеты , "Буки" могут, поэтому скрытие поставки Россией "Бука" с российским расчетом с целью применения в зоне конфликта и дальнейшие попытки отрицать этот факт и навести следствие на ложный след являются преступлением, называемым "препятствование правосудию". Если бы Россия поставила сепаратистам танк с экипажем, и танк бы по ошибке разнёс, скажем, польский рейсовый автобус, который ехал там, куда по всей информации артиллерия сепаратистов не могла дострелить, а Россия стала бы объяснять: "нас там нет, это не мы", ситуация была бы сходная. "Секрет Полишинеля" здесь не работает, так как "все знают, что... " к делу не пришьёшь, а если и пришьёшь, то ни один нормальный суд такой аргумент не примет. Еще раз, конспективно: на основании суммы имеющейся информации, сбитие гражданского самолета произошло российским ЗРК с российским расчетом, действовавшим с ведома официальных российских лиц, но по ошибке: никто специально в гражданский самолет не целился; а преступление России состоит в умышленных и целенаправленных попытках помешать установлению этого факта.

[creator74.livejournal.com]

Хмм, мдаа.... , дружище, вы совсем запутались. Во-первых, никакого "правосудия" тут пока что нет. Есть некая самозваная комиссия, которая отказалась сотрудничать с РФ. Суд, прокуратура, следователи к этому не имеют никакого отношения, и "препятствования правосудию" тут в принципе не могло быть.
Во-вторых, сообщаю по секрету, что суверенное государство не может нести ответственность перед судом какой-либо страны - это основной принцип международного права. Тем более из-за такой ерунды, как "препятствование правосудию". Это вы прямо сейчас придумали, потому что я ясно продемонстрировал нелепость остальных обвинений, которые действительно пытаются навесить на РФ (и которые в принципе могли бы стать предметом официального международного расследования).
В третьих, что касается суда и следствия, то таковое должно было начать с того, что арестовать диспетчеров, руководителей полётов и так далее, доставить их куда-нибудь в Гаагу и допрашивать по одному до тех пор, пока показания не совпадут. Чтобы выяснить, была причиной гибели людей халатность или заговор, для которого у ЭТОЙ стороны был мотив, в отличие от РФ. Коль скоро же этого сделано не было, то все расследование можно рассматривать исключительно как цирк, не заслуживающий внимания серьёзных людей.
Что же касается вашей "суммы информации".... возникает вопрос: суммой чего она на самом деле является? Для расследования нужна только сумма конкретных улик. Я так понимаю, что сейчас появилась сверхмощная улика: обломки ракеты. Однако даже если оставить в стороне тот факт, что это была, по-видимому, даже просто ракета "земля-земля", достаточно поставить один конкретный вопрос, всё это дело уничтожающий, а именно: а где вы, собственно взяли эти обломки? Мы должны верить на слово, что они как-то припрыгнули к "расследователям" не только сквозь рубежи и расстояния, но и сквозь четыре года? Просто смех. Если бы это была УЛИКА, она должна была быть зарегистрирована тогда же и там же, оформлена как таковая. И в этом случае она не ждала бы своего часа четыре года. А то, что срок этот понадобился, показывает только одно: свести концы с концами не удавалось, и участники "расследования" не хотели брать на себя ответственность. Ну а что они сейчас разродились вдруг "неопровержимыми уликами" - это почти прямое указания на фейковость как улик, так и "самого процесса". Который, повторяю, вообще не занимался поиском причин гибели людей и ВИНОВНЫХ в таковой, то есть был фейковым на более глубоком уровне.
Вся ваша "интегрирующая" способность суждения строится на стремлении получить некий наперед заданный результат, и ради этого усиленно принимать во внимание одно и полностью игнорировать другое. Главный же факт состоит в том, что сейчас уже точно ничего в принципе нельзя доказать по поводу этих столь давних события ( в смысле конкретных обстоятельств), и всю правду мы узнаем только в том случае, если участники заговора сознаются и опишут его полную картину. А те, кто вдруг из рукава достаёт "неопровержимые улики" - это заведомые мошенники. При суммировании же информации, прости господи, вы бы хотя бы что-то сделали с версией про то, что бирка на русском языке была у пассажира из Казахстана ( в котором таковые не используются), летевшего, вишь ты, в Малайзию через Амстердам.

[pharmazevt.livejournal.com]

Ну-ну.

[pharmazevt.livejournal.com]

Да, нынче в России проводится через сми такая байда, что-де Бук и Скрипали (которых, ясен пень, никто не травил) - все это потуги русофобского запада обосрать России величайшее событие нашей эпохи - чемпионат мира по футболу.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это так, конечно. Но интересно, что будет стараться обосрать русофобский Запад, после эпохального чемпионата? А ведь он будет стараться.

[pharmazevt.livejournal.com]

Как всегда, умалить достижения России. Ведь это всё советские прописи, Третьяков по ним работает, и они 100% впору.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так какие достижения России будут стараться умалить после чемпионата? Разве что полет Гагарина.

[ivanovich25.livejournal.com]

Возможно, сам чемпионат. А точнее, организацию его проведения.

[leonid8.livejournal.com]

Блестящее выступление российской сборной на нем. ЧМ -- это все. После него ничего нет. Только годовщины парадов в честь парадов.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Министр обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны[6][7]. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины.[8]

Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 000 долларов США за каждого погибшего — 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю

Но даже не это главное. Главное - ваша отмазка мелкого жулья "не мы одни в мире врем, есть и другие, а значит мы все делаем правильно".
Поэтому вас за говно и держат.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А вы обсудите этот вопрос на каком-нибудь украинском форуме

Если бы я был гражданин Украины, я бы и обсуждал это на украинском форуме.
Но я гражданин России, и меня больше волнует жулье в России.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

То, что 53 бригада думала, что стреляет по украинскому АН-26, это не слухи, а основная гипотеза.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А на что там обращать внимание? На "Украина, вроде..."?

[payteran.livejournal.com]

>То, что 53 бригада думала, что стреляет по украинскому АН-26, это не слухи, а основная гипотеза.
Эта гипотеза основана лишь на предположении "Ну не хотели же они в самом деле сбить гражданский Боинг".
А на чём основано исходное предположение?

[irae-dei.livejournal.com]

Но хохлы действительно убивают за квоты на мову, как ИГИЛ за исламский фундаментализм.