v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba


У нас есть маленький совет (раз в месяц собираемся) руководителей групп для решения местных вопросов.
И вот такой вопрос встал.
В университете студентам разрешено открыто носить символы своей религии – крестики, платки вокруг волос, кипы. А вот уже аспирантам такого носить нельзя, они уже вроде как сотрудники. Сотрудникам запрещено. Приехала в аспирантуру докторантка из Туниса, ходила в платке вокруг волос, так заставили снять платок. Испанка была с большим крестом, попросили засунуть крест внутрь платья, чтобы не видно было.

А тут приехала стажерка тоже из какой-то арабской страны. В платке. На три месяца.

Что делать, непонятно. С одной стороны, она не студентка, должна соблюдать общий порядок. С другой стороны, приехала ненадолго, и статус стажера непонятный. Сотрудник, не сотрудник?

Черт его знает, как надо поступить. Скорее, разрешим.

Date: 2018-03-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Великолепно. Завтра Франция принимает закон НЕ носить галстук. Как символ мужского шовинизма, например.
Вы собираетесь своей шоблой и предписываете наивному итальянскому стажёру снять галстук? Всё в порядке?
Edited Date: 2018-03-21 06:49 pm (UTC)

Date: 2018-03-21 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А при чем тут галстук и мужской шовинизм? Вы как-то все хотите довести до абсурда, но не очень получается. Давайте, я вам помогу. Нужно разрешить учителям приходить на уроки пьяными. Ведь сегодня мы запретим водку в школе, завтра запретим учителям курить, а послезавтра и кофе они не смогут выпить!

Есть конкретный закон, который предписывает государству быть светским, и там Церкви не место. У Церкви другое место.

Date: 2018-03-21 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
Есть конкретный закон, который предписывает государству быть светским. И там вдруг слова о том, что я не могу кипу носить на работу.

Как я своей личной кипой поранил светскость государства?

Date: 2018-03-22 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Что Вы дурака-то ломаете. Ношение религиозных атрибутов - есть пропаганда соответствующей религии. Точка.
Запрет пропаганды религии в школах светского государства - достаточно логичен. Во всех государственных учреждениях - не так очевидно, но тоже понятно.

Date: 2018-03-22 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"Ношение религиозных атрибутов - есть пропаганда соответствующей религии"

Да-да, а когда мальчик с мальчиком за руки держатся или вообще целуются - это пропаганда гомосексуализма.

Date: 2018-03-22 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Адекватное сравнение, чего там...

Date: 2018-03-22 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Абсолютно адекввтное. Приравнивание демонстрации своих мнений или пристрастий к их пропаганде это шулерство.

Date: 2018-03-22 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Сравнение, конечно, не выдерживает критики. Но в принципе, в ваших словах есть правда. Ношение крестика и уж тем более кипы не рассматривается как пропаганда тем, кто носит. Равно как и другой атрибутики в большинстве случаев. Носитель видит в этом, как правило, нечто вроде знака общности и духовной связи с единомышленниками. Однако, речь не о намерениях носителя. И в последних репликах речь шла про школу. Вот там вся атрибутика однозначно работает как пропаганда не зависимо от намерений носителя. В отличие от мальчиков, гуляющих за руку, кстати.
Edited Date: 2018-03-22 09:00 am (UTC)

Date: 2018-03-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Пропаганда не может вестись бессознательно, без желания пропагандиста, это, пардон, бред какой-то.

Ну и даже самый упертый христианин, верящий в чудеса Креста Животворящего, все-таки не считает, что кто-нибудь может уверовать и побежать креститься, ПРОСТО УВИДЕВ КРЕСТИК. А Вы, выходит, веруете.

Date: 2018-03-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Про бред - очень убедительно. Про "сразу побежит" - еще лучше. Вы явно верите в действенность пропаганды! (Так "выходит").
Добавлю вам "бреда". Может пропаганда вестись без специального намерения пропагандиста. Среди детей в школе - абсолютно точно. Если уважаемый учитель открыто рекламирует свою принадлежность к какому-то вероучению, это однозначно является пропагандой этого учения среди учеников. Просто личным примером, что называется.

Date: 2018-03-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ношение религиозных аттрибутов - есть фундаментальное право человека. См. вики, например. Я-то, впрочем, в права человека не верю, но Вы-то верите?

Date: 2018-03-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Вики не относится к правовым документам. Ну и право носить никак не противоречит утверждению, что ношение является пропагандой (не зависимо от желания носителя).
Про Христа и Магомета помню. Про веру в права человека первый раз слышу.

Date: 2018-03-22 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/Вики не относится к правовым документам/

Во первых - речь не о юриспруденции. Во вторых, вики дает ссылки. В третьих - мне-то какое дело. что Вы предпочитаете не знать простых вещей.

/Про веру в права человека первый раз слышу/

Хороший у Вас Урюпинск.

Date: 2018-03-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Вики явно добрее вас. Мне лень ходить. В любом случае, если во Франции есть закон запрещающий ношение, то вряд ли есть закон отстаивающий это право.
Урюпинск хорош. Приезжайте.

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 1st, 2026 01:26 am
Powered by Dreamwidth Studios