И французы могут поставить в тупик
Feb. 2nd, 2017 06:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_baВ последнее время сильно погрузился во французскую жизнь, тут не скучно. Только неделю назад написал про Фийона, как вероятнейшего будущего президента, если не случится черного лебедя. И тут же лебедь нарисовался, причем рисуется все краше. Разоблачения сыплются одно за другим – и жена Пенелопа получила гораздо большую сумму за свою фиктивную работу, уже около 900 тыс. евро, и дети получали деньги как адвокаты, не будучи таковыми, и жена, вроде бы, сама раньше официально заявила, что не работала на мужа. В общем, топят Фийона основательно, а защищается он не лучшим образом (может быть, лучше и не может). Отмазка, что все это происки недоброжелателей, не канает, тут не НТВ. Ну пусть недоброжелатели (а почему им не быть?). Главный вопрос – недоброжелатели правы или нет? Было или не было?
И, конечно, теперь в любом случае Фийону будет трудно. Облом получается, то ты призываешь к беспощадной борьбе с халявщиками, а тут выясняется, что ты главный халявщик и есть. Это подрывает, конечно.
Вот так бывает, вроде человек идет к успеху, явно лидирует, и тут бац! черный лебедь! И у Строс-Кана так было, и харизма, и популярность, и политическая поддержка... а тут раз тебе черный лебедь в виде гостиничной горничной, минет, привет и ваших нет.
Опять же, занялся политическим просвещением французов, объяснял им последние российские законотворческие новеллы. И насчет тюремного срока за оскорбление чувств верующих, и про декриминализацию побоев в семье. Но тут меня французы в тупик поставили, надо помощь клуба взять. Объясняю им, мол, чувства верующих в России это святое, покусишься на них и сразу на нары. А морду бить в семье это для русских никакое не оскорбление, подумаешь... утерся и пошел. Муж жену отдубасит или подросший сын папашу съездит по мордасам – ну что же тут оскорбительного для русского человека? Они привычные, не графья. Это же не покемона в церкви ловить, вот там действительно ужас-ужас-ужас.
Тут французы соглашаются, а потом мне подножку логическую ставят. Вот, говорят, допустим муж жену отлупил, по-домашнему, все пристойно, уголовки нет. А ну как жена окажется верующей? Получается, обидели-то верующего, не дать ли мужу за такое сразу двушечку строго по закону?
Вроде как правы они, французы эти... Или нет?
И, конечно, теперь в любом случае Фийону будет трудно. Облом получается, то ты призываешь к беспощадной борьбе с халявщиками, а тут выясняется, что ты главный халявщик и есть. Это подрывает, конечно.
Вот так бывает, вроде человек идет к успеху, явно лидирует, и тут бац! черный лебедь! И у Строс-Кана так было, и харизма, и популярность, и политическая поддержка... а тут раз тебе черный лебедь в виде гостиничной горничной, минет, привет и ваших нет.
Опять же, занялся политическим просвещением французов, объяснял им последние российские законотворческие новеллы. И насчет тюремного срока за оскорбление чувств верующих, и про декриминализацию побоев в семье. Но тут меня французы в тупик поставили, надо помощь клуба взять. Объясняю им, мол, чувства верующих в России это святое, покусишься на них и сразу на нары. А морду бить в семье это для русских никакое не оскорбление, подумаешь... утерся и пошел. Муж жену отдубасит или подросший сын папашу съездит по мордасам – ну что же тут оскорбительного для русского человека? Они привычные, не графья. Это же не покемона в церкви ловить, вот там действительно ужас-ужас-ужас.
Тут французы соглашаются, а потом мне подножку логическую ставят. Вот, говорят, допустим муж жену отлупил, по-домашнему, все пристойно, уголовки нет. А ну как жена окажется верующей? Получается, обидели-то верующего, не дать ли мужу за такое сразу двушечку строго по закону?
Вроде как правы они, французы эти... Или нет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-02-02 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 05:39 pm (UTC)еврейобиженный, а кто нет, тут я согласен.Но вот вопрос, можно ли обидеть человека, а чувства его оставить нетронутыми, или, наоборот, чувства оскорбить, а сам человек не обидится, этот вопрос не такой простой. Видимо. опять же, чтобы было свободней в смысле правоприменения теми, кто равнее других.
no subject
Date: 2017-02-02 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 05:39 pm (UTC)Подсказка - там нет ни слов декриминализация, ни слова семья, ни слова близкие, ни слова родтвенники.
no subject
Date: 2017-02-02 07:53 pm (UTC)1) хозяин журнала поправки не читал, но объясняет;
2) хозяин журнала поправку читал, но непонятно зачем и её, и контекст сознательно искажает.
Даже не знаю, какой вариант "лучше".
no subject
Date: 2017-02-04 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 05:43 pm (UTC)-----------------------------------------------------------------------
Почему-йто обидели? Ничего не обидели. По-семейному, по-любовному. Бьет, значит любит и пр.
no subject
Date: 2017-02-02 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 06:21 pm (UTC)прикол черного лебедя в том, что его не искали - потому как не знали, что он в принципе может существовать
no subject
Date: 2017-02-02 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-02 07:51 pm (UTC)А вы, оказывается, русофоб. Не ожидал.
Кстати, думаю нет смысла указывать на очевидное: ваши "объяснения" "про декриминализацию побоев в семье" к реальности имеют достаточно косвенное отношение.
Вы либо сами это знаете, либо просто не считаете нужным прежде объяснений разобраться в том, что объясняете.
no subject
Date: 2017-02-02 08:12 pm (UTC)https://rg.ru/2017/01/27/gosduma-otmenila-ugolovnoe-nakazanie-za-poboi-v-seme.html
Что не так?
no subject
Date: 2017-02-02 08:48 pm (UTC)На самом деле в статье все так. А вот в посте - нет.
no subject
Date: 2017-02-05 07:12 pm (UTC)Ну нет в ни в статье, ни в поправках всей этой ерунды про "А морду бить в семье это для русских никакое не оскорбление, подумаешь... утерся и пошел. Муж жену отдубасит или подросший сын папашу съездит по мордасам – ну что же тут оскорбительного для русского человека?"
Как-то неловко себя чувствую, объясняя вам "очевидности":
1) не стоит вообще без дела вводить лишние обобщения про русских, евреев, французов, голландцев;
2) побои для большинства русских -- оскорбление, большинство старается без такого обходиться, но человек не идеален, в том числе и русский;
3) государство пытается с "неидеальностью" бороться (причем часто лекарство оказывается горше болезни), некоторое время тому назад ввели достаточно спорную правовую новеллу, выделив отдельно насилие в семье, полностью переведя это в разряд уголовных преступлений (в том числе и для случае, когда нет последствий для здоровья);
4) сейчас по итогам рассмотрения правоприменительной практики решили первый случай без последствий для здоровья перевести в административку, так как в этом случае куда проще просто по формальным причинам прищучить нарушителя (в частности, уже не нужно обязательное заявление от потерпевшего, достаточно просто заявления и показаний соседей).
Думаю, после этих пояснений должно быть совсем уж ясно, почему я оценил процитированный в начале комментария отрывок так, как оценил.
no subject
Date: 2017-02-03 06:57 pm (UTC)О фобиях.
Если подавляющее большинство русских считает, что ловля покемонов в церкви оскорбляет их чувства и заслуживает несколько лет тюрьмы, а избиение и издевательство над членом семьи не настолько оскорбляет чувства, чтобы при этом быть уголовно-наказуемым, то да, я русофоб.
Но я, все же, полагаю, что среди русских есть множество людей, считающих сочетание этих двух законов диким. Поэтому я не русофоб.
no subject
Date: 2017-02-03 08:12 pm (UTC)Еще раз вас процитирую:
"А морду бить в семье это для русских никакое не оскорбление, подумаешь... утерся и пошел. Муж жену отдубасит или подросший сын папашу съездит по мордасам – ну что же тут оскорбительного для русского человека"
Это утверждение, очевидно, имеет мало общего с реальностью. Но вы его зачем-то транслируете.
Значит -- вы все же русофоб. В вашем представлении, судя по первой записи, "подавляющее большинство русских считает"... "Сам сказал".
И все же прочитайте, наконец, то, что вы называете "законом" о "декриминализации побоев в семье".
А то ведь просто неприлично получается, ну ведь правда.
no subject
Date: 2017-02-03 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 10:51 am (UTC)Про то, что у русских оскорбление, а что "подумаешь" -- адекватной информации нам такое чтение не дало.
no subject
Date: 2017-02-04 11:51 am (UTC)"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног..."
no subject
Date: 2017-02-04 04:01 pm (UTC)Цитату эту мог бы использовать я (и меня действительно тянуло её вставить), но не вы в амплуа "любопытного путешественника".
И, кстати, между раздраженными высказываниями А.С. и вашими есть еще важная "сущностная" разница. Вы её действительно не видите?
no subject
Date: 2017-02-02 08:04 pm (UTC)а вот если "ах ты мой ангел", то можно и влететь.
no subject
Date: 2017-02-02 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 03:56 pm (UTC)Спасибо за ответ.
no subject
Date: 2017-02-04 04:02 pm (UTC)может, вам поможет наблюдение, что аффтар стебется, как обычно.
no subject
Date: 2017-02-05 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-05 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-06 05:42 am (UTC)Не вижу такого.
no subject
Date: 2017-02-02 08:18 pm (UTC)Вроде как, в случае противоречия между двумя законами, применяется тот, который был принят позже :))
no subject
Date: 2017-02-02 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-03 10:39 am (UTC)Событие является неожиданным (для эксперта)
Событие производит значительные последствия
После наступления, в ретроспективе, событие имеет рационалистическое объяснение, как если бы событие было ожидаемым
Кто мог ожидать этих скандалов? (ну, кроме тех, кто их организовал, понятное дело).
Разве только, если исходить из того, что такой скандал всегда возможен, поскольку любой политик имеет в шкафу свой скелет (а то и несколько).
"Черным лебедем" была победа Трампа - поскольку расклад был вполне доступен для анализа и правильной интерпретации. А насчет Пенелопы Фийон - работала она или нет - никто, кроме ближайшего окружения, знать не мог.
no subject
Date: 2017-02-04 09:46 am (UTC)А если наоборот с божьей помощью, благолепием и упованием то нет.