v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
1

Есть вот такое наблюдение. Как бы его облечь во всем понятную форму?

Ну вот так. Допустим, что я, не совсем уже юный человек, мягко говоря, много чего видел, и уж мух от котлет отделять, типа, умею.

И вот, предположим, оказываюсь в одном обществе с человеком, который в силу природных причин должен во мне вызывать положительные эмоции. К примеру, с внешне привлекательной девушкой. Вот мы с ней беседуем, улыбаемся, шутим, вызываем друг у друга обоюдно эти положительные эмоции. Следуем, так сказать, природе.

Тут мы перескакиваем с одной темы на другую, разговор становится более серьезным, и вдруг она высказывает некую мысль, показывающую, что у нее есть взгляды, которые мне кажутся совершенно неприемлемыми. Ну я не знаю... Ну, например, она одобряет закон о запрещении усыновления российских детей-инвалидов иностранцами. Типа, пусть ребенок лучше умрет в родной сторонке, чем будет жить в стране, где пидорам раздолье. Такое у нее мнение, не очень и редкое, как почти у всех в Думе.

И тут же эта девушка становится для меня совершенно непривлекательна, несимпатична, противна и тупа. Казалось бы, ну что за ерунда? Ты же не мальчик уже. Мухи мухами, котлеты котлетами. Ты смотри на красу ее ногтей (или восхитись ее IQ), при чем тут какие-то дети-инвалиды, которых ты в своей жизни, может быть, и не увидишь? Найди контакт в другой плоскости, поговори о кино, о литературе, о заливной рыбе, наконец!

Но вот не получается. Вычеркиваю человека.

И кто же мне доктор?

Date: 2016-05-13 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
У Гердта было похожее высказывание, про девушек, которым не нравились стихи, которые он им читал.

Date: 2016-05-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
У Есенина же ещё есть подобное "Я читаю стихи проституткам ..."

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macarow.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macarow.livejournal.com - Date: 2016-05-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2016-05-14 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pigdeon.livejournal.com
Вопрос в расстановке приоритетов: всего каких-то 40 лет назад такие мелкие детали совершенно бы не беспокоили. ;E

Date: 2016-05-13 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Сказать, конечно, трудно.

Другое дело, что 40 лет назад каких-то уж очень людоедских идей стеснялись, даже если втайне и сочувствовали им. Вы скажете, что это лицемерие. Отвечу, что обычно лицемерие лучше цинизма.

(no subject)

From: [identity profile] pigdeon.livejournal.com - Date: 2016-05-13 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-05-14 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2016-05-14 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2016-05-14 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-05-14 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2016-05-14 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-05-14 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-05-13 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Я обычно въ такихъ случаяхъ задаю себѣ вопросъ, какъ и откуда этотъ человѣкъ получилъ эту идею и почему является сейчасъ ея приверженцемъ. Практически всегда оказывается, что причины этого случайны и совершенно не обусловлены ничѣмъ, кромѣ обстоятельствъ.

Условно говоря, вотъ мы всѣ сидимъ за общимъ столомъ и праздно разсуждаемъ. Отъ нашихъ разсужденiй - вѣрныхъ или ошибочныхъ - въ мiрѣ совершенно ничего не измѣнится. Законъ о запрѣщенiи усыновленiя дѣтей или импорта сыра - принятъ въ РФ не потому, что люди были за него, и даже не потому, что въ Думѣ большинствомъ проголосовали "за" этотъ законъ. Наоборотъ - люди "за" эти законы потому, что эти законы уже приняты.

Вотъ одинъ человѣкъ живетъ въ РФ, и мы видимъ, что онъ "любитъ Россiю" и не хочетъ слышать ничего плохого о "Россiи". Онъ всячески пытается найти позитивъ о Россiи, игнорируетъ негативъ. А другой человѣкъ "не любитъ Россiю" и всячески пытается найти свѣдѣнiя о томъ, какъ въ Россiи плохо. Этотъ человѣкъ живетъ за границей РФ и теперь стремится услышать что-то хорошее о своей новой странѣ проживанiя, гдѣ онъ оказался болѣе-менѣе по случайнымъ причинамъ.

Есть такой психологическiй механизмъ, - оправданiе "заднимъ числомъ". Очень многiе люди искренне вѣрятъ, что вотъ именно та страна, гдѣ они родились и живутъ, либо куда они переѣхали и обосновались надолго, - т.е. страна, гдѣ они оказались по волѣ случая, какъ разъ и есть самая подходящая и замѣчательная страна для жизни, а въ другiя страны можно ѣхать только туристомъ. То-же относится, хотя и въ нѣсколько меньшей степени, и къ конкретному по волѣ случая выбранному городу проживанiя.

Если большинство людей, съ которыми вамъ комфортно вмѣстѣ находиться, исповедуютъ нѣкую политическую идею, то и вы будете ее исповедовать. Статистически это работаетъ - хотя каждый конкретный человѣкъ воленъ выбирать, во что вѣрить, но безсознательно происходитъ координацiя и люди кучкуются. При этомъ, эти идеи совершенно необязательно должно быть "правильными" съ точки зрѣнiя реальности. Достаточно, чтобы эти идеи были на поверхностномъ уровнѣ привлекательными и чтобы было видно, что эти идеи популярны среди вашей референтной группы - дальше мозгъ додумаетъ самъ и придумаетъ самыя убѣдительныя "логическiя" обоснованiя для этихъ идей. Никакой связи съ практикой это не имѣетъ. Часто бываетъ, что человѣкъ искренне вѣритъ въ теорiю, что "въ обществѣ надо дѣлать X, Y, Z", или даже что онъ самъ это будетъ дѣлать, хотя въ своей собственной жизни поступалъ ровно наоборотъ. Очень много есть бизнесменовъ-соцiалистовъ, революцiонеровъ-аристократовъ и такъ далѣе.
Edited Date: 2016-05-13 05:53 pm (UTC)

Date: 2016-05-14 08:24 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Или наоборот - живёт и не любит. А также не живёт и любит. Тоже весьма частые варианты.

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2016-05-14 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Нормально, по-моему. Я, правда, с первого раза не вычеркиваю. First strike. Со второго - обязательно.

Date: 2016-05-13 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Со второго раза- это очень важно, да.

Date: 2016-05-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yura-sh.livejournal.com
Аналогично. Вычеркиваю.

Date: 2016-05-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oho.livejournal.com
деватизация

Date: 2016-05-13 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
А что это конкретно означает: "вычеркиваю"? Я, когда звоночек услышу - понимаю, конечно, что это навсегда - но, например, не отфренживаю; и при случайных встречах могу перемолвиться о постороннем.

Date: 2016-05-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, перемолвиться словом я могу.
Просто стараюсь больше не общаться. И не вижу больше плюсов, которые реально-то есть.

(no subject)

From: [identity profile] chaource.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Данный феномен описан даже в энциклопедиях: http://lurkmore.to/Пустышка

Date: 2016-05-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morimo.livejournal.com
Та же хрень, причём "забанить" IRL пришлось некоторых, кого знаю со школьных времён.

Date: 2016-05-13 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] strawdragon.livejournal.com
Становится для меня 1,2,3... Вы забыли "вызывает отвращение". Или перечисленное равно этому.
А иметь дело с кем-то/чем-то вызывающим отвращение - сознание отказывается.

Date: 2016-05-13 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Я бы сказал скорее "вызывает ощущение угрозы". Поддерживает некто какой-то ужасный закон, или ужасные действия/бездействия власти, или персонально какого-то с моей точки зрения полного упыря -- это означает "данный некто представляет потенциальную опасность лично для меня". Говоря короче -- потенциальный враг. Нормальная автоматическая эволюционная реакция на врага -- дегуманизация. Чтобы убивать не жалко было.

Date: 2016-05-13 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nighttalker.livejournal.com
Женщины суждения зависят овер чем на 100% от того с кем она спит.

Я уже не одну перековал.
И редкие исключения тока подтверждют правило.

Date: 2016-05-13 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] till-j.livejournal.com
Боже, какая глупость.

(no subject)

From: [identity profile] nighttalker.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com - Date: 2016-05-14 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-05-14 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2016-05-14 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-05-14 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Володька, ты зачем усы сбрил?

Date: 2016-05-13 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com
значит, не научились отделять мух от котлет.
или хотите котлету с мухой, но чтоб гармонировало

Date: 2016-05-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так это ж вопрос целеполагания. Трахнуть раз и выкинуть? да пусть хоть в истинные путинцы запишется, лишь бы татуировку фюрера на грудях не делала, а то от этого и полшестого получить можно. Рот есть - ну вот пусть и сосет, лишний раз его не открывая, а многим наоборот чем тупее и невменяемее тем лучше, больше нравится, по классике из Швейка. А вот если какое-то продленное взаимодействие... С ДУРОЙ??? Бррррр ужосужос, еще чего не хватало, брысь, пшла вон, жывотная!

Date: 2016-05-13 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] julia28.livejournal.com
Никто, у меня все точно так же. Это такой защитный рефлекс, с каннибалами же тоже, возможно, можно о цветочках беседовать, пока тебя не съели.

Date: 2016-05-13 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gxachaturov.livejournal.com
Это очень трудный выбор. Конечно, когда случайная дэвушка, то фиг с ней. А когда это человек, которого знаешь и уважаешь много лет?

Все не так просто. Лично я принимаю решение в пользу человека, хотя моя точка зрения и не меняется. Однако, осадок остается.

Date: 2016-05-13 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
"Что интересно во всем этом, что в человеке просыпается звереныш, дотоле спящий; в ней это был скунс, вонючий хорек по-нашему. И это чрезвычайно интересно -- следить за пробуждением бестии в существе, к-рое только час назад шевелило бумагами и произносило напичканные латинизированными речениями спичи перед микрофоном, урби эт орби." (http://lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_prose.txt)

Date: 2016-05-14 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Да, всё правильно, вычёркиваю и в бан. А как ещё.

Но бывает и наоборот.
Есть какой-нибудь тихий, некрасивый человек, которого даже не замечал,
хотя проучился с ним в одном классе несколько лет, например.
Вдруг однажды оказывается что он очень хороший человек,
умный и честный,
способный на самопожертвование,
добрый и не подверженный всеобщему оскотиниванию,
а ко всему тому ещё и образованный, начитанный и понимающий.
(в общем как я или ты)

и тогда это конечно потрясающе

Date: 2016-05-14 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Геронтолог. Влияние возраста на изменение ценностей...

Date: 2016-05-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lemaet.livejournal.com
Будьте мне доктором доктор! Я тоже мучаюсь. Вот очень симпатичная мне моя ровесница, тут у нас, только что сделала мне доброе и важное, вдруг заявляет:- А Савченко какая неприятная и ВЕДЕТ СЕБЯ НЕПРАВИЛЬНО!-
И что делать? Симпатия резко уменьшается(

Date: 2016-05-14 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Люди российские сбиваются в религиозно-сексуально-политические стаи в которых есть свои признаки и маркеры.
Особь из чужой стаи не любят и ей не симпатизируют. Ее убивают и даже едят живьем.

Date: 2016-05-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] staszic.livejournal.com
"Она не сдержала себя, открыла прелестный ротик -- и испортила прекрасную фигурку и дорогой купальник" (Жванецкий).

Date: 2016-05-24 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ximera74.livejournal.com
Ага,а что делать, когда это горячо любимый муж, вдруг высказываться в духе:,,а в Америке негров линчуют"и ,,так им и надо" ?развод?

Date: 2016-05-24 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот уж вопрос так вопрос...

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 05:18 am
Powered by Dreamwidth Studios