Лично я этой игры не знаю (с)

[v_ba]

Сегодняшний доклад "Алмаз-Антея" уничтожил заключение Следственного комитета России, что малазийский Боинг был сбит ракетой с украинского самолета. А сколько было убедительнейших доказательств присутствия этого самолета! Неужто тоже было враньем?

Но если без шуток, то беда и этого "Алмаз-Антея", и всех остальных официальных российских органов, в том что они независимо ни от каких данных, существующих в природе, в принципе не могут дать заключения, указывающего на то, что самолет был сбит российским Буком. Даже если все, без исключения, элементы будут свидетельствовать об этом.

Потому что и "Алмаз-Антей", и СКР, и Чуркин со своим вето, и все остальные российские официальные лица – несвободны и зависимы. Их будущее, их карьера, их благополучие – все зависит от того, что они скажут, что напишут. И все это понимают. Поэтому их "заключения" весьма легковесны; они могут дать только один ответ, и никогда другой.

Как правильно сказал журналист, «это похоже на действия мясника, который оценивает качество мяса собственного производства». Мы будем доверять только тому суду, где судьями будем мы сами.

Понятное дело, единственной линией защиты может быть только обвинение международной комиссии в том же самом, в чем обвиняют их – в предвзятости, в невозможности дать объективное заключение. Обосновать такое вообще-то невозможно. Ну как можно обвинить Малайзию или Нидерланды в желании обелить именно Украину и неправедно свалить все на российское руководство? Почему у них могла бы быть такая пристрастность? Никакому разумному объяснению это не поддается.

Но что же делать? Если нет разумного объяснения, значит будет неразумное. Делать-то нечего. Не в первый раз. "У нас есть все доказательства виновности украинской стороны, но мы наложим вето на создание трибунала, который мог бы Украину осудить".

Хотелось бы только сделать одно уточнение. Сейчас во многих зарубежных СМИ можно видеть упоминания "вины России" в том безобразии лета 2014. Так вот, хочу поправить. Не "вины России", а вины тех конкретных людей в российском руководстве, которые должны отвечать. Я лично, как гражданин России, никакого отношения к тем преступлениям не имею, я этих деятелей не уполномочивал их совершать, и на их действия никакого влияния не имею, поскольку никаких демократических механизмов влияния на власть сейчас не существует, кроме угрозы всякими майданами. Поэтому Россию в целом не надо приплетать.

Comments

[timelets.livejournal.com]

Поэтому Россию в целом не надо приплетать.

Неужели вы считаете, что российское общество не несет отвественности за это очевидное систематическое вранье российского руководства?

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Российское "общество" на 87% состоит из довольно безмозглого человечьего матерьяла а-ля гомо советикус. Враньё руководства страны кушает с удовольствием и восторгом.

[igparis.livejournal.com]

Но что же делать? Если нет разумного объяснения....
-----------А ЕСЛИ ВЗЯТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛАМ?
https://fr.news.yahoo.com/crash-mh17-enqu%C3%AAteurs-publient-rapport-final-042510526.html

[glories-23.livejournal.com]

Существует ли вина Германии в развязывании второй мировой войны? Нет, это вина конкретных людей в германском руководстве.
Или не так? )

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Расплачивались, однако, все немцы. Кстати, руководители СССР тоже активно поучаствовали. И советские люди неплохо за это огребли...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот я и отмежевался.

[oblomius.livejournal.com]

Поэтому Россию в целом не надо приплетать.
------------
Вы там у себя в России неслабо устроились. Одни сбивают самолеты, другие оккупируют Крым, а Рафик не в чем не виноват. Нет, платить по счетам будут все. Немцы до сих пор из бюджета платят за нацизм во время ВМВ.

[karantin.livejournal.com]

Вопрос тут не столько о политике, сколько об экономике. То есть, о компенсациях. Если удасться каким-то образом доказать причастность России, то с нее можно слупить много денег. Причем платить будут не те, кто принимал решение о передаче БУКов повстанцам, а налогоплательщики. А нищая Украина неплатежеспособна. Политическая конъюнктура в этом деле тоже присутствует, впрочем. Не зря поляки возобновили расследование крушения самолета Качинского после того, как Россия поссорилась со всеми из-за Крыма. Поляки всегда хорошо чувствуют конъюнктуру.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Ну да, конечно. За Юкос Россия по решению международного суда не платит, а тут и суда никакого еще не было.

[zradich.livejournal.com]

Потому что и "Алмаз-Антей", и СКР, и Чуркин со своим вето, и все остальные российские официальные лица – несвободны и зависимы. Их будущее, их карьера, их благополучие – все зависит от того, что они скажут, что напишут. И все это понимают. Поэтому их "заключения" весьма легковесны; они могут дать только один ответ, и никогда другой.


Увольнение, рапорт об отставке, легитимный и рекомендуемый способ действий.
Даже больше, это требуемое поведение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несёт уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Тут или мы говорим что руководители Алмаз-Антея глубоко непорядочные люди, или не говорим, и ищем другие причины.

Я лично считаю, что это глубочайший кризис доверия. Они не доверяют западу, запад не верит им.
Это кончится очень плохо. Очень.

[vi-tia.livejournal.com]

Хорошо бы это кончилось очень плохо для россии. Очень

[ign.livejournal.com]

> Они не доверяют западу, запад не верит им.

"Они" может и не доверяют "западу", но прекрасно знают, что на самом деле случилось с Боингом Это не вопрос воверия, это вопрос фактов..

[volodymir-k.livejournal.com]

свои деньги и поставляемый газ россияне Западу вполне доверяют
как и накопления в фонде чего-то там -- не в юанях держат, не в рупиях и не динарах

[shultz-flory.livejournal.com]

«Россия в целом» какое-то неопределенное понятие. Во всяком случае, в подобных вопросах руководство страны гораздо больше ассоциируется с Россией в целом, чем любая совокупность ее граждан.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Точно. Поэтому и санкции Запада - достаточно точечные, в т.ч. персональные.

[vredina-f.livejournal.com]

То есть Вам не нравятся выводы основанные на экспериментальных исследованиях разработчиков, а более устраивают иксперты из фейсбука?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Мне нравятся выводы, сделанные независимым органом, и не нравятся выводы, сделанные органом, полностью зависимым, который в принципе не может быть свободным в выводах.

[vredina-f.livejournal.com]

У на разные вкусы, мне больше нравятся выводы специалистов. А независимых органов в природе не бывает, кстати.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А международная комиссия, год работавшая, конечно, не специалисты. Специалисты это те, кто под санкциями.

А независимых органов в природе не бывает, кстати.

И самолеты у них из говна и соломы. По-другому же не бывает.

[vredina-f.livejournal.com]

Специалисты по полётам, вряд ли являются высококлассными специалистами по воздействию советских( или российских) вооружений. Что собственно их доклад и подтвердил - ниачём. Из достижений только модель самолёта.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну если считать, что есть особая советская физика, отличающаяся от мировой, то да. У нее свои законы, а в мире - другие.

А насчет ниачем, то Следственный Комитет и тысяча его добровольных помощников, уверявших весь мир, что Боинг был сбит с украинского самолета и приводивших неопровержимые доказательства этого, вчера очень огорчились.

Ну а дальше посмотрим. Жаль, что советским высококлассным специалистам не дали выступить на международном трибунале. Российское руководство своим вето решило спасти Украину от неминуемого позора.

[vredina-f.livejournal.com]

Есть особые параметры изделий, которые не доступны широкой общественности, но которые надо учитывать при создании корректной модели, используя ту самую , совершенно международную физику. Если это не доступно пониманию, тогда об чём разговор. Это может означать только то, что в вашем случае - это исключительно вопрос веры или неверия в ту или иную гипотезу. Я же говорю о том, что хотелось бы увидеть однозначную модель происшествия, составленную на основании корректных расчётов, которые не вызвали бы сомнения у любой проверяющей эти расчеты группы.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

хотелось бы увидеть однозначную модель происшествия, составленную на основании корректных расчётов

Ну вот и покритикуйте расчеты международной комиссии. Чтобы это было убедительно для всего мира. А не только для внутренней аудитории, которая с самого начала знает ответ.

[vredina-f.livejournal.com]

Их и без меня покритиковали. Каждый должен заниматься своим делом, не находите?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Их и без меня покритиковали

Кто??? Все те же обвиняемые?

[vredina-f.livejournal.com]

Э-э-э? Сторчевой, участник комиссии обвиняемый? Сливаюсь, уровень ТС понятен- демагогия во все поля, для поиска платформы для своей личной веры.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А что, Сторчевой в принципе может сказать "сбил российский Бук"? Может? Сколько после этих слов он пробудет на своей должности?

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Не верю ни одному слову всяких наших разнообразных органов - СКР там, или Первый канал, или Путин с Лавровым, или какой-нибудь Алмаз-Антей. Насчёт иностранцев разных тоже конечно сомневаюсь, могут врать, но насчёт наших не сомневаюсь ни секунды - врут все и всегда.

[samorodovia.livejournal.com]

ВАУ , вам всем новую методичку раздали??? Что, вариант с самолётом последняя возможность хоть как-то прицепить к этому Россию??

[lx-photos.livejournal.com]

надеюсь, в мире понимают разницу между страной и руководством
и потому санкции вводят не против народа, как наша местная хунта
хотя народ...
я понимаю, что можно быть оболваненным пропагандой
но нельзя забывать начисто основополагающие принципы человечности
а это, боюсь, российский народ уже забывает

[arkadiy-nsk.livejournal.com]

Не совсем понимаю.
Т.е. объявить сходу виновными конкретных лиц это демократично, а весь народ обвинить это не демократично?
Так, что ли, получается?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А за что, например, меня обвинять? Я этих конкретных лиц не выбирал, на их политику не имею ни малейшего влияния... Что мне они?

[arkadiy-nsk.livejournal.com]

Ну так то да. Вы вообще не при делах.

[markradz.livejournal.com]

Немного не по теме:
Извиняюсь за навязчивость, но я давно добавил вас в список френдов и надеюсь на взаимную дружбу. Буду признателен, если ваш ответ будет положительным.
С ув. Вадим.
Мурманск.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не занимаюсь взаимным френдованием.
С ув.