v_ba | Жизнь и литература

Вот, кстати, насчет "с пола срок" интересно. Допустим, трибунал создан. Допустим, он вынес однозначный вердикт: "Сбили ополченцы РФ-ным Буком, при участии РФ-ных советников". И чо?
Какими неудобствами подобный вердикт чреват для РФ?

From:

http://users.livejournal.com/vba_/

Да конечно! Врали и отрицали гораздо более очевидные вещи.
Просто, ко всему, в руководстве РФ не очень умные люди.

From:

Люди?

From:

Помните, какие были неудобства от сбития КАЛ007?

From:

Честно - не помню.
Я тогда в шестой класс ходил - помню, стеной словеса - шпионы, враги, правильно сбили - помню, стыдно было даже в том нежном возрасте.
Последствий для сэсэсэр - не помню.

From:

СССР развлился. Вы вроде должны это помнить.

From:

Считать КАЛ007 причиной его развала - изрядная натяжка, как мне кажется.
Впрочем, даже если это верно, трибунал-то тут причем? В случае КАЛ007 трибунала вроде бы не было же?

From:

это, разумеется, не причина: причина -- перенапряжение советской экономики из-за гонки вооружений, котарая как раз и была вызвана объявлением СССР империей зла.

В случае КАЛ трибунала не было, поскольку СССР, прижатый доказательствами, сознался через неделю. Сейчас же, после российского вето, пойдет следующий виток санкций.

From:

Цель трибунала, насколько я пониманию, не поиск виноватых, но, так сказать, назначение им меры пресечения. Вот мне и интересно, что же такого может присудить РФ гипотетический трибунал ООН. Не иначе, агрессивная НАТОвская военщина хочет получить одобрение ООН на развязывание войны против первого в мире государства рабочих и крестьян?
А насчет витка санкций - это понятно, и трибунал для этого не нужен, как, собственно, не нужен он был и в случае с корейским самолётом.

From:

//Цель трибунала, насколько я пониманию, не поиск виноватых, но, так сказать, назначение им меры пресечения. //

По рассказам киселев-тв.
Почитайте проект резолюции, там все написано.

From:

Я киселев-тв не смотрел ни разу, виноват. А в резолюции прочел: "...we request the Security Council to establish an ad hoc international criminal tribunal ... to prosecute persons responsible for crimes connected with the downing of MH17". И чуть выше - "...authorities of Australia, Belgium, Malaysia, the Netherlands and Ukraine have been cooperating in a joint investigation team to conduct a criminal investigation..." Всё как в обычном уголовном процессе - есть следствие, его уже провели, а есть суд - его и хотят созвать.

From:

это не резолюция, это вступление к резолюции.
найдите сам текст, он уже утек в прессу.
Там было создание в рамках трибунала 3х органов: досудебного разбирательства, собственно суда и что-то еще, забыл.
Причем запрашивалось экстратерреториальное безимуннитетное преследование обвиняемых.

From:

"экстратерриториальное безимуннитетное преследование обвиняемых" - тот единственный пункт австрийского ультиматума, который не приняла Сербия?

From:

Ага. До 1983 г. никакой гонки вооружений-то не было.

From:

Была, разумеется, но после 1983 начался принципиально новый виток под названием "звездные войны".

From:

А это ничего, что Рейган объявил о начале СОИ в марте 1983 г., а Боинг сбили в сентябре?

From:

совсем ничего, поскольку в марте было высказано намеренье, которое тут же было осмеяно полезными идиотами. И не очень понятно, чем бы все закончилось.
А агенство, которое занялось серьезным воплощением темы, было создано уже в 1984, т.е. через полгода после КАЛ.

From:

Я уверен, что степень убедительности этого аргумента Вы и сами хорошо осознаете. Звездные войны никакого отношения к Боингу не имеют, как и гонка вооружений в целом, и падение СССР.

From:

Ваши аргументы закончились, начались утверждения?

From:

Естественно, закончились. Программа СОИ была официально запущена за полгода до сбития Боинга. Поэтому надо очень сильно вывернуться, чтобы в сбитии Боинга углядеть причину запуска программы СОИ.

From:

А не утверждал, что это была "причина", это вы утверждали.

From:

Да я понял уже, ага.

From:

Ну вот и хорошо, ага.

From:

Вот и ладушки, согласен.

From:

pargentum.livejournal.com

Ну, тут трудно разделить, какие неудобства были связаны с боингом, какие с Афганистатом, какие еще с 70х тянулись.

From: