Загадочные российские лоялисты

[v_ba]

Есть удивительный феномен наших дней. Парадокс необъясненный.

А именно – как видят разные стороны в нынешней войне, что будет в их странах после победы.

Понятно, как видится победа украинцами – программа-максимум это освобождение всех своих территорий, программа-минимум это заморозка нынешнего положения, а там или ишак сдохнет, или шах.

Любой из этих вариантов устроит и западных людей.

Россияне - противники войны не устают спорить между собой, что будет после войны. Версии от полного распада страны, до укрепленной до немогу Северной Кореи со всеми северокорейскими свободами и северокорейским достатком плюс показательные репрессии своих граждан, кто не спрятался.

И вот только от россиян, положительно относящихся к нынешнему режиму, не исходит прогнозов ВООБЩЕ! Тысячекратно повторяется "Победа будет за нами", но ни один не может сказать, какой она будет выглядеть, эта победа. Как в их представлении закончится битва с бандеровцами, за которых встал весь Запад от Польши до Британии с Японией – об этом ни слова! Ну разве кто из наиболее смелых скажет, что в перспективе – славный захват Одессы или там Запорожья.. Ну а дальше-то что? Чем закончится сражение с агрессивным блоком НАТО, которое, как говорит Кремль, сейчас стал до зубов вооружаться и угрожает самым жизненным российским интересам? Тут каждый день демонстрация то Орешника, то Посейдона – так что говорит воинственный русский народ, когда чужие изорвут мундиры? До каких пределов дойдет победоносная армия РФ в борьбе с мировой русофобией, да и где эти пределы?

Полное молчание на этот счет. Типа дальше взятия Покровска нет никаких идей, какова будет победа.

Ну не странно ли?

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот и я не вижу.

А даже и в мой журнал столько воинственного народу писало...но как дело до конкретики доходит, то полный паралич. Есть просто какая-то невербализуемая мечта, что все будет зашибись. Как-то...

[sposobs.livejournal.com]

Есть просто какая-то невербализуемая мечта, что все будет зашибись

Мечтать свойственно украинцам: сначала мечтали стать второй Францией, потом мечтали найти и разделить золото Полуботка, и так далее — до миллиардов испанского лыжного инструктора при Януковиче, потом была мечта о кружевных труселях и ЕС, потом мечта убить всех жителей Донбасса и Крыма, но всё как-то не срасталось.
Русские, в отличие от украинцев, не мечтают, а ставят цели, планируют и потом методично работают.
Конкретно по украинскому театру военных действий есть несколько вариантов приемлемого результата, начиная от финляндизации и заканчивая выходом к российско-венгерской границе. В отношении НАТО тоже есть несколько вариантов, начиная от варианта нового глобального договора Ялта-2 и до канала имени Сталина на месте США. Takes Two to Tango: мы готовы к любому из вариантов, нам отступать некуда.

[mexanicheskiy.livejournal.com]

Мечтать свойственно украинцам: сначала мечтали стать второй Францией,
А станут вторым Монако.
Правда, по территории, но то такэ.
Магическое мышление в масштабах страны.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

нам отступать некуда.

Что же вы себя довели до такого кошмара? Или вас кто-то довел?

[sposobs.livejournal.com]

1. Ваш журнал я увидел вчера в топе ЖЖ, Вас я не помню, хотя в этих ваших интернетах и конкретно в ЖЖ уже давно. Могу предположить, что Вы украинец, потому что Вы не понимаете психологию русского человека, и Ваша запись в топике именно про это, мол, помогите-объясните, я ничего в русских не понимаю. Ну так я Вам и попытался объяснить, но по Вашей реакции вижу, что Вы не поняли. Сейчас будет вторая, и уже последняя, попытка объяснить Вам по сути очень простые вещи.
2. Ваш вопрос был про Концепцию Пэрэмоги (победы), которая для украинца занимает центральное место в системе его умственных координат. При этом победа для украинца расположена по линии времени в будущем, тогда как для русского победа УЖЕ ПРОИЗОШЛА в прошлом, в далёком 1945-том году. Поэтому когда Вы, как украинец, спрашиваете русского, как он видит победу, то это примерно то же самое, что спросить взрослого человека, как он отпразднует своё совершеннолетие.
3. То, что происходит на украинском театре военных действий, для русского обыденность: мы воевали с коллективным Западом в Чечне, и победили, мы воевали с созданным США ИГИЛом (организация признана террористической) в Сирии, и победили, сейчас вот воюем с коллективным Западом на Украине, и конец будет таким же, как в Чечне и в Сирии. И такие победы для русского тоже обыденность: после победы в Сирии и в Чечне наверное никто из русских шампанского не раскупоривал. Русские живут в состоянии вялотекущих войн всю жизнь от рождения и до смерти, и то, что для украинца "кошмар", для нас просто тяжёлая мужская работа по истреблению каждого, кто сам себя назвал врагом России. При этом все кто в тылу продолжают жить так же, как и раньше. Вот сейчас в кинотеатрах пошёл новый детский фильм про дракончика, этот фильм в сознании русских в тылу занимает место наравне с СВО на Украине. А так-то это даже не война толком, а так — разминка. Война если начнётся, то объявят всеобщую мобилизацию, чтобы зачистить все европейские страны от фашистов, которые останутся после ядерной бомбардировки. К этому всё и идёт, к сожалению.

На этом всё: если и теперь не поняли, что я Вам втолковывал, то претензии не ко мне. Всех благ.

[svilar.livejournal.com]

Ух ты.
Спасибо большое за этот комментарий! Я его растиражирую.
Слово "снежинка" заиграла для меня новыми красками

[sposobs.livejournal.com]

Да бросьте, это не стоит благодарности. Я написал банальности про русских, и это ровно такая же банальность про украинцев, для сравнения, что на этом фото:

[Александр Славский (from livejournal.com)]

==Русские, в отличие от украинцев, не мечтают, а ставят цели, планируют и потом методично работают.==
Да, все мы помним известное "СВО идет в строгом в соответствии с графиком, по плану, все поставленные задачи решаются". И так все время — очень хороший план был, все предусмотрели.

А готовность к любому варианту это хорошо — всегда можно вернуться на международно признанные границы.

[sposobs.livejournal.com]

всегда можно вернуться на международно признанные границы

Границы признаются международно признанными после признания их Россией по той простой причине, что именно Россия, как правопреемница СССР, победила Германию во второй мировой войне, а американцы просто подавали патроны, а потом вовремя подсуетились, и предоставили офисы под СБ ООН.
Что до признания нами наших границ, то всё что было раньше Россией, должно вернуться в Родную Гавань. Лучше добровольно, но можно и силой. Либо, как вариант, стать в военном отношении нейтральным. Например, вот Финляндия когда-то была автономией в составе Российской империи, а потом стала независимой и пошла против России, но успела вовремя капитулировать, за что мы согласились на её нейтральный статус. И много лет она процветала, пока снова не решила пойти против России, вступив в НАТО. Это означает, что Финляндия подала заявку на вступление своими областями в состав РФ. Мы не против: финны в целом нормальные мужики, хоть и немного тормознутые.
Так вот готовность русских к любому варианту не то же самое, что готовность к любому варианту украинцев. Для украинца варианты это жить в Канаде, в Германии или в США — это хорошие варианты, ради этого стоит наворовать из казны и сбечь, а русский такой вариант вообще не рассматривает. Русские варианты это варианты как именно замочить супостата, который грозит России: бахнуть его ФАБ-ом, Орешником, Буревестником с ядерной начинкой или смыть в океан Посейдоном.

[Александр Славский (from livejournal.com)]

Ну а я напомню, что Украина как победительница в ВМВ и одна из стран-соосновательниц ООН, а также страна, оспаривающая правопреемственность СССР у россии (с чем рф ничего поделать не может)— имеет не меньшие права на признание границ. Тем более у нее есть преимущество — подпись путина на договоре о границе россии и Украины, где граница должным образом обозначена и признана.

Так что я согласен — все, что когда-то было незаконно отобрано россией — вернется в Родную Гавань. =)

[sposobs.livejournal.com]

"Украина как победительница в ВМВ" это просто плохой анекдот: её фактически не существовало, а включение в состав учредителей ООН продиктовано играми вождей мировых держав.

Кроме того, Украина никогда не оспаривала правопреемственность СССР у России, а наоборот, считала себя стороной оккупированной СССР, в силу чего ввела законодательный запрет на советскую символику, раз, назвала улицы в Киеве именами гитлеровцев Бандеры и Шухевича, два, понаставила памятники Бандере, три, и так далее.
Таким образом, Украина своими юридическими актами много раз подтвердила, что ведёт свою историческую преемственность не от УССР (которая хоть и формально, но учреждала ООН), а от Рейхскомиссариата Украина, которая была создана немецко-фашистскими оккупантами на территории УССР.

И, наконец, хотя территориальная целостность Украины Россией признавалась в Большом Договоре, однако граница не была должным образом зафиксирована. К примеру, граница между Россией и Китаем зафиксирована путём проведения специальных мероприятий, при проведении которых России пришлось уступить Китаю часть своей территории, общей площадью 337 км2, поскольку за прошедшее время изменилось русло рек Амур и Уссури.

А главное, чего Вы не понимаете, то это то, что в основе нынешнего мирового порядка, на сегодня изрядно потрепанного, лежат договорённости мировых держав, которые победили во ВМВ, прежде всего США и России (СССР). Все остальные страны должны строго следовать установленным правилам, тогда как США и Россия могут по своему желанию эти правила нарушать. К примеру, США без санкции СБ ООН оккупировали Ирак, и ничего, всё нормально. Россия без санкции СБ ООН ввела войска на Украину и присоединила ряд областей, и тоже ничего. В этом мире закон устанавливается силой, а нет силы, которая была бы над силой США или силой России. Попытки оспорить решения США или России чреваты ядерной войной. Поэтому, пока не случилось непоправимое, американцам и русским лучше тормознуть на лестнице эскалации, и не лезть на задние дворы друг-друга.

,