Уроки июня

[v_ba]

Когда осела пыль на трассе М4 "Дон", все так и остались с открытыми ртами, на которых повисли вопросы "что это было?" и "а что дальше?".

Прежде чем пытаться осознать происшедшее, хорошо бы зафиксировать что-то понятное.

Было ли главной целью Пригожина широко анонсированное им переформатирование высшего руководства Минобороны?
Однозначно нет. Трудно себе представить, что Пригожин затеял бы такую авантюру, чтобы заменить, скажем, Шойгу на Суровикина и укрепить ВС РФ. Пригожин вовсе не такой патриот-альтруист.

Каковы были бы реальные сроки прихода основных сил Вагнера в Москву?

Вчерашние сводки молниеносного похода Вагнера от Ростова на север были совершенно нереалистичными. Пригожин заявлял о наличии у него 25 тысяч, что, вероятно, сильно преувеличено. Но перемещение даже 10 тыс. (примерно двух дивизий) с большим количеством бронетехники со скоростью курьерского поезда – это что-то из волшебных сказок. Поэтому появление более-менее существенных сил в 200-300 км от Москвы (как заявлял Пригожин) совершенно невозможно, если только не считать, что Вагнер метастазировал по всей России.

Кто мог остановить движение Вагнера после грозного приказа Верховного главнокомандующего, квалифицировавшего события как государственный переворот и потребовавшего строгого наказания предателей?

Как выяснилось, никто. Самое удивительное, что никто из губернаторов областей, через которые шел анонсированный поход, не занял ясную пропрезидентскую позицию и даже не заикнулся об организации вооруженного сопротивления мятежникам. Даже вопрос о теробороне не поднимался. Где была хваленая Росгвардия, никто не знает. Ни в одном населенном пункте не произошло выступлений населения в защиту президента против мятежников. То есть было продемонстрировано всему миру – если найдется небольшая, но консолидированная военная сила, она вынесет президента, любимого глубинным народом, в одну калитку под улюлюканье того же глубинного народа, который с таким упоением фотографировался вчера с вагнеровцами в Ростове.

Еще один урок вчерашнего это унизительные переговоры могучего президента с предателем-мятежником при посредничестве иностранного лидера. Оказывается, в России президент вовсе не контролирует силу оружия, которая может быть направлена против него. И на все грозные слова президента о предателях и мятежниках можно просто наплевать, если пригрозить Путину прийти в Кремль в бронежилете и с ружьем. Тут Пригожин, имеющий кураж, полностью переиграл трусливого президента. Пример для других – если найдется иной человек, имеющий кураж и ружье, Путин ничего не сможет ему противопоставить.

Что будет дальше, не знает никто. Даже сейчас, на 11:30 по парижскому времени, никто не знает, где находится сам Пригожин, в Беларуси он еще не проявился. (Путин, кстати, тоже неизвестно где, хотя можно было бы уже прийти в себя после вчерашнего испуга). Очевидно, для Украины будет некоторое облегчение, потому что Вагнер, скорее всего, уйдет с украинского фронта, Пригожин в России вряд ли будет получать вооружения. Но сможет хорошо зарабатывать, скажем, в Африке и выжидать более удобного момента для себя.

И еще один геморрой для Владимира Владимировича это следующие выборы. Если он не ликвидирует Пригожина до этого срока, Вагнер сможет кувалдой навести порядок на избирательных участках, чтобы никакие традиционные карусели не помешали победить реально народному кандидату.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

После взятия Бахмута "Вагнер" уже был выведен с фронта. (В первый раз слышал не помню от кого, а последний раз — от Стрелкова.)

А как вы объясняете внезапную капитуляцию Пригожина?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не могу употреблять слово "капитуляция", поскольку не знаю истинной цели демарша Пригожина. Сомнительно, что Пригожин в действительности планировал захватывать что-то в Москве. Помимо того, что такое малореально в военном смысле, такое совершенно нерационально в отдаленной перспективе- ну устроили погром в МО и на Рублевке, а дальше-то что?

Но как вступление в президентскую кампанию (или, в крайнем случае, реклама своей ЧВК, готовой к новым заказам), это не капитуляция, это великолепный успех.

[rsokolov.livejournal.com]

Разве он добился каких-то заявленных целей? Или его целью было выторговать возможность слетать в Белоруссию?

И если он не собирался в Москве чего-либо захватывать, так чего тогда Путину нужно было особенно суетиться?

Ростов, вот, Пригожин захватил, а потом и его почему-то оставил.

Словом, должно быть какое-то объяснение тому факту, что "Вагнер" шел на Москву, но в Москву не зашел, а развернулся и ушел, когда там совсем ничего до Москвы оставалось.

А в отсутствие этого объяснения всякие рассуждения о том, кто что кому продемонстрировал, выглядят несколько гипотетическими.

Объяснение же самого Пригожина, в переводе на французский, звучит примерно так: "Нам сейчас всем вломят пизды, поэтому мы съебываемся". И я пока не вижу причин не доверять этому объяснению.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Но как вступление в президентскую кампанию (или, в крайнем случае, реклама своей ЧВК, готовой к новым заказам), это не капитуляция, это великолепный успех.

Если у Пригожина была возможность въехать в Кремль на танке, не дожидаясь президентской кампании, то почему он этой возможностью не воспользовался?

Если такой возможности не было — ну о чем тогда говорить?

[snakysnick.livejournal.com]

[penetrat0r.livejournal.com]

> Еще один урок вчерашнего

Ударение на "у".

[harkov1.livejournal.com]

во время рейда на Москову наемники уничтожили (https://t.me/fighter_bomber/12898) 6 вертолетов и самолет Ил-22 (воздушный пункт управления и связи). При его крушении погибли все 8 членов экипажа, остальные 5 жертв — это пилоты вертолетов (еще нескольким удалось аварийно приземлить свои машины и выжить). ответственности за это наемники ЧВК «Вагнер» не понесут.

[ruskorablidinah.livejournal.com]

Если считать что этот цирк полностью срежиссирован кремлем, то все не так одноначно

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Трудно считать, что спектакль "Я обосрался от страха, но был спасен Лукашенко" был полностью срежиссирован Кремлем.

[ruskorablidinah.livejournal.com]

Формально никто не обосрался

[snakysnick.livejournal.com]

Так у Кремля много башен же.

[alexandryasenev.livejournal.com]

Тоже поразился глубине беспомощности режима. Его спасло только то, что никакого понимания, что именно нужно делать при военном мятеже, у Пригожина не было. Предположу 3 варианта:

1. Он рассчитывал, что под давлением Путин прогнется и поставит его вместо Шойгу, т.е. де-факто сделает соправителем.

2. Он рассчитывал на массовое предательство на самом верху.

3. Его собирались отстранить от ЧВК и задвинуть подальше, потому он решил действовать пока есть возможность и что-то на этом выиграть.

[dimmoff.livejournal.com]

Путин не гнётся и не даёт место рядом с собой, это бред.

Предательство возможно при входе в Москву, а захват Ростова это ни о чём.

Как Пригожина можно отстранить от руководства его конторы? Построенной на личной преданности, прежде всего. Анриал какой-то.

[snakysnick.livejournal.com]

Ну т.е. у формального руководителя организации, которая не первый год зарабатывает организацией военных мятежей не было никакого понимания, что именно нужно делать при военном мятеже... вы — расеянин?

Как вам теория

[pargentum.livejournal.com]

Что это была разведка боем для кого-то, более подготовленного к занятию Кремля?
Если так, то результаты разведки превзошли самые смелые ожидания

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Все может быть, конечно.

Гипотеза, которая мне кажется самой вероятной, — основной целью Пригожина является независимость его дойной коровы (Вагнера) от Минобороны. Вот ради этой независимости он готов на всё. А захват Кремля и прочие эскапады это не по его части.

[dimmoff.livejournal.com]

По мне, главное что можно вынести(с анализом деталей можно повременить), это слабость режима. Это легко просматриваемая возможность занять Москву одним полком(дивизией, бригадой). Это ничтожность царька, лучше бы дурачок не выступал, такой бред нёс.

[poike.livejournal.com]

Самое удивительное, что никто из губернаторов областей, через которые шел анонсированный поход, не занял ясную пропрезидентскую позицию и даже не заикнулся об организации вооруженного сопротивления мятежникам.
Власти то областей попытались — в липецкой области вон дороги перекопали; где-то пытались заблокировать путь колоннами грузовиков.
Но возможностей у них действительно совсем нет, тут уж и власти понимают, что росгвардия — это не против танков, а против малочисленных невооруженных людей.
Билборды с вагнером поснимали, его страницы заблокировпли.

А вот местные жители же наоборот, с оркестром вагнеров провожали. И это один из главных уроков — за "настрящим мужиком на танке" против властей (и за "великую россию") обычные люди пойдут.
(Но не за безоружных прозападных оппозиционеров)

[metsuyan.livejournal.com]

самое интересное на мой взгляд, это сказанные пригожыным во всеуслышанье святотатства: восемь лет бомбили донбас, нато и нацисты на украине - ложь.
Как с этим теперь будет жить Z-публика, сделают вид что не было ничего, птичка чирикнула?

[rsokolov.livejournal.com]

Совершенно спокойно будут жить, поскольку Пригожин уже заклеймен как предатель и пособник врагов России.

[nothern-lite.livejournal.com]

Если повар (или, скорее, те — кто стоит за ним) слился, то независимо от причин (передумал, дали очень много бабла, растерялся, задумал чего-то похитрее), то старый шизофреник его не оставит в покое, пока не убьет. Пригожин это понимает не хуже нас с вами. И никакое бабло ему спрятаться не поможет. Потому что у путлера бабла больше, и он очень мстительный. О "гарантиях" белорусского пюрера я вообще молчу.

Поэтому и возникает главный вопрос — зачем Пригожин вообще все это начал.

[olaff67.livejournal.com]

Я считаю — от безысходности. Узнал, что его списывают.

[sera-y-fima.livejournal.com]

Как говорил Венедиктов, был приказ не открывать огонь в городах миллионниках, чтобы не было кровопролития. В Кремле решили, что Пригожин сошёл с ума и думали его уговорить, поэтому посылали людей близко его знавших. Ну чо уговорили.

[poulsam.livejournal.com]

Достаточно ответить на четыре вопроса:
- имеют ли возможность российские сми писать в онлайне о текущих неприятных событиях
- когда еще питун в течении нескольких часов обращался к нации. И почему не взывал к народу и не приказывал конкретным частям конкретные действия, если якобы был в панике
- возможны ли в россиянии частные армии (не армии охранников, а настоящие армии) и чьи они
- объявляли ли когда-нибудь путчисты свои реальные планы на ближайшие сутки при возможности противодействия
И вывод будет однозначен

[messala.livejournal.com]

Пригожин явно надеялся, что по мере его продвижения подразделения МО начнут переходить на его сторону. Они не начали.