Красава и урод

[v_ba]

На днях имел дискуссию с людьми, постоянно проживающими в Москве. В общем-то, сюжет дискуссии тривиальнейший.

Тезис - в России все идет очень нормально, несмотря на оголтелую русофобию и клевету в мире. Есть, конечно, трудности, а где их нет? Но благосостояние приличное. Воровство, коррупция тоже есть, но и у вас в Европе все точно так же, и воровство, и коррупция, мы своими глазами видели репортажи. Путин, красава, ведет исключительно правильную политику, мы гордимся им, отлично поднял страну, не то что ваш урод Олланд.

Собственно, каждый из нас много раз слышал эти весомые аргументы. Споры здесь только огорчают лишний раз, рвут связи между людьми.

Остается только один непроясненный вопрос в парадигме такого спора (как бы вы ни относились к знатному щуколову). Может быть, вы знаете ответ?

Почему мой бывший начальник в Москве (который занимает примерно такую же должность, как я здесь) получает зарплату примерно в 9 (девять) раз меньшую, чем я здесь, при том, что у него был и есть президент – красава, а здесь был президент урод?

И другая сторона того же вопроса – почему я (если доживу) буду получать пенсию без всяких добавок примерно в 11 раз большую, чем бывший мой начальник получает со всякими добавками?

Как это объясняется в рамках понятий о мудром президенте, без которого в стране наступит полная жопа?

Comments

[dkuraev.livejournal.com]

тёща-профессор на аналогичные вопросы отвечает, что это все фигня и она потерпит свою зарплату и пенсию - главное, что у страны есть Тополь-М и Путин ведёт ее верным курсом

(и да, на ремонт зубов сдаёт то один, то другой предмет в антикварный)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, что она готова терпеть, это безусловно. На этом утверждении и держится весь хрупкий механизм яхт, вилл и дворцов состоятельных россиян.

Но как она объясняет факты, изложенные в посте?

[n-lenin.livejournal.com]

Да это фигня. Вот в СССР до 1989 года самым лучшим президентом был человек, который умер в 1924 году.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тот случай был посложнее. Там были некоторые аргументы. Например, за 20 лет драматически уменьшилась колоссальная неграмотная масса страны. Появилась индустриализация. Человек жил в деревенской халупе, а стал жить в городском бараке, получил профессию, стал зарабатывать какие-то деньги.

Были низовые слои, довольно обширные, которые приветствовали того президента.

[olaff67.livejournal.com]

Ну а что еще остается, кроме как искать поводы для гордости в мифической мощи и поиске блох на чужой шкуре?

[Наталия Павлова (from livejournal.com)]

Ах, бином Ньютона! Генетический страх, даже не осознаваемый, - это причина "поддержки" . Ну и признаться, что прогнулись под упыря, тоже ведь убийственно для самооценки.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это всё объяснение, почему нет объяснения изложенному в посте факту.

Но ведь объяснение у внутренней аудитории должно существовать!

[ordinary-joe-1.livejournal.com]

Необъяснимо. Какое то поражение головного мозга массовое. Может в воду что добавляют?

[navalnypresiden.livejournal.com]

Рабское мышление, только и всего, "Наверху виднее(с)"

[dlya-chteniyalj.livejournal.com]

Интереснее было бы ответить на следующие вопросы:
Вы привели факты, подтверждающие ваше богатство по сравнению с вашим бывшим начальником: примерно в 10 раз вы богаче.
Каким образом вы реализуете свое богатство? Например, на какой машине ездит ваш б. начальник, а на какой ездите вы? На какой курорт ездит ваш б.Н. а на какой ездите вы? Чем питается ваш б.н., что едите вы? Какие у вас смартфоны, насколько быстрее ваш домашний и мобильный интернет? Каковы показатели вашего физического и психологического состояния, и что у вашего бывшего? Его жена или любовница в 10 раз уродливее ваших утонченных парижских подруг?
То есть, вы, конечно богаче этого человека в 10 раз, но разве вы в 10 раз лучше живете? Если да - хотелось бы подробностей. Или вы копите все эти пачки евро, чтобы на пенсии стать в 30 раз богаче своего бывшего!

[taki-net.livejournal.com]

Ну в общем да, ведь русский медико-биологический начальник еще и под прокурором ходит, это так бодрит, прочищает артерии. Есть упоение в бою, ага.

[taki-net.livejournal.com]

Мой друг, он же мой терапевт, позадавал этот вопрос немного (меньше года! - ему хватило) старшим коллегам, да и свалил, бросив всё (почти-профессорскую уже позицию, в том числе) - более или менее в никуда, подтверждение дипломов и званий делал уже в США.

Вообще московская сановная медицинская общественность в этом смысле - по-видимому, самое дно, хуже ВПК и мужиков с пивасиком. Почему - не знаю.

[reader59.livejournal.com]

Ребята знают себе настоящую цену и оттого прекрасно понимают, что Путин для них и впрямь манна небесная: лупит в меру и, главное, не пытается заставить делать то, на что у них мозга банально нет. Вы же не думаете, что разница между вами и ими исключительно в географии?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я знаю людей, в отношении которых можно твердо сказать - разница в доходах определяется исключительно географией. Работай они на Западе, получали бы многократно больше за тот же труд.

Красава и урод. Письмо оттуда.

[livejournal.livejournal.com]

User sanna2010 referenced to your post from Красава и урод. Письмо оттуда. (http://sanna2010.livejournal.com/7740558.html) saying: [...] Оригинал взят у в Красава и урод [...]

[igor-piterskiy.livejournal.com]

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[hlebsei.livejournal.com]

Ну, положим, что постоянно проживающие в Москве имеют некоторые основания радоваться сегодняшнему дню, в отличии от проживающих где-то, предположим, под Череповцом.
При этом москвичи ещё и самые умные, так сложилось...но даже они не понимают того, что режим за 20 лет не сделал никаких закладок на будущее.
А значит мозгами население со всей очевидностью приближается к природному нулю.
Не знаю наперёд плохо это или хорошо для будущего страны, но массовая деградация сознания...потом, при каком-нибудь катаклизме, позволит многим пережить лихолетье со стойкостью дикаря, на инстинктах.

[13-klyaks.livejournal.com]

Наверное, знаю. Потому что страна - отдельно, а свой карман - отдельно. Так же как и больной ребенок, которого не могут вылечить, и бабка, которая на свою пенсию никакого мира не посмотрит (как, кстати и на зарплату не посмотрела - да и не хочет особо, телевизора достаточно). Нет, карман - это, конечно, важно, и цены, и ассортимент в магазинах, но ради величия страны можно и обойтись.
Другой вопрос, что в итоге нет ни кармана полного, ни величия - но об этом по телевизору не говорили, значит, нечего и задумываться...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так объяснение какое?

Да, наши доходы маленькие, потому что мы тратим деньги на величие нашей страны? Так, что ли?

[neodima.livejournal.com]

Путин красава потому что, эта самая зарплата, за время его управления сильно выросла и продолжает расти, не взирая на все санкции и сдерживание РФ в мире.
То есть, суть не в том что во Франции больше, а в том что больше чем вчера!
К сожалению, Россия, при всем влиянии Путина, до сих пор частично находится под внешним управлением из США. Это следствие развала СССР в 91 г. и написанной американцами конституции. И если Путин справится и полностью сможет восстановить суверенитет, то это зарплата еще больше вырастит.
Захотите разобратся, в интернете полно информации.

А так да, вопросы справедливые. И хорошо что они возникают!

[shultz-flory.livejournal.com]

У вас устаревшая информация. Зарплата номинально растет, но инфляция растет еще быстрее. В итоге реальные доходы населения последние два-три года снижаются. Почему? Первая причина — упали цены на энергоносители. Мы, к сожалению, не только не слезли с нефтяной иглы, но наоборот, садимся на нее все плотней. Ну и вторая причина — санкции.
А теперь подумайте и ответьте, какова роль «красавы» в этих обеих причинах?

[apbtmsk.livejournal.com]

Автор решил выебнуться своей зарплатой, я хз кем надо быть, чтобы получать начальником в 11 раз меньше, чем подчиненый по Франции. И потом, бро, это ты же считаешь все по gross salary, правильно? Скок налог у тебя, подскажи а? Начальник средненго звена в Москве в средней или крупной русской\западной компании получает минимум в районе 150 тысяч нетом + бонус 3 зарплаты в год, ну давайте предположим человек получает просто 150 тысяч, что есть EUR2K. Я никогда не поверю, что во Франции ты получаешь чистыми EUR22K, столько у нас не получает CEO в Парижском офисе. Так что хз, кому ты тут понт свой дешевый кинуть?

[zaiats-2k.livejournal.com]

Вангую что начальник не в компании, а в каком-нибудь НИИ.

[red-alert22.livejournal.com]

В россии говно. Но говно не в материальном смысле, а в отсутствии перспектив. Пу вернул все на круги своя - царская рашка, как она есть.
А материально умному целеустремлённому челу в россии лучще чем во фр.
У вас хоть десяточка чистыми ввходит в месяц?

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

А почему в России доход должен быть равен французкому?
В 18 веке не был равен, в 19 и 20 веках тоже, до всяких Путиных.

Вот что бывает при отсутствии системного мышления!

Более того, именно при Путине разрыв в уровне жизни в России и на Западе стал минимальным века за три.

[taki-net.livejournal.com]

+++ В 18 веке не был равен, в 19 и 20 веках тоже

То-то всякие Эйлеры и Миллеры в Россию ехали, не найдя себе достойной оплаты на Западе.

[lheujq321.livejournal.com]

Гм, а сколько вы тратите, мсье? Расходы подсчитать не пробовали?
Небось еще и зарплату по курсу сравнивали, да?

[taki-net.livejournal.com]

+++ Небось еще и зарплату по курсу сравнивали, да?

А надо как? По количеству купюр в пачке? Или 1 евро - 1 рубль?

[12xc33.livejournal.com]

Люди трезво рассуждают: "Да, не красава. Но какая конкретная альтернатива?". Кстати, от либералов слышать недовольство Путиным вообще смешно: когда в 1993-м расстреливали парламент, либералы радостно улюлюкали. И вот, как они и хотели, президентская республика - все решает один человек. Чем недовольны-то?

[taki-net.livejournal.com]

+++ Но какая конкретная альтернатива?

Она названа в посте. Вы не умеете читать?

+++ когда в 1993-м расстреливали парламент, либералы радостно улюлюкали

Это соображение, будь оно лживым бредом или правдой (на самом деле 50 на 50) - не имеет никакого отношения к заданному в посте вопросу.

[altedo.livejournal.com]

Понимаете, тут дело не только в доходах... Отчего вся забаненная российская элитка так бесится? Оттого, что давно поняла, что даже с большими деньгами в россии нормальной жизни нет, бо в резервации всю жизнь не проведешь. И завидует незабаненной части, оставившей половину домов рублевки стоять пустыми...
А не элитка - с ее доходами, которых хватает только на жратву, - что она может понимать...

[alon_68]

Есть ещё весьма распространённая точка зрения, которую высказывал ещё Паршев - на тему, что в России природные условия, география и демография такие, что тягаться на равных с Западом она в принципе не может, так что спасибо, что не сильно хуже.

[taki-net.livejournal.com]

Вопрос же был задан, почему конкретный человек, а не страна Россия, не хочет "потягаться на равных".

Я уже не говорю про живительный климат Финляндии...

[muh2.livejournal.com]

Ну дак 300 лет правила династия Романовых....

И это не совсем шутка.

А насчет пенсии я бы поостерегся зарекаться. Соотношение вполне может существенно поменяться. Как в одну сторону, так и в другую.

[allshism.livejournal.com]

Довольно просто: страна олланда не проигрывала в холодной войне против нынешнего гегемона 26 лет назад.

[zaiats-2k.livejournal.com]

Парочка ответов в копилку:
1) Вы все там в кредитах поуши.
2) Вы столетиями грабили весь мир в открытую в колониальные времена, а сейчас продолжаете тоже самое, но слегка завуалировано.

[shultz-flory.livejournal.com]

1) Долговая нагрузка россиян в 1.5 раза выше, чем французов.
2) В отличие от Расиюшки, которая грабила и продолжнает грабить собственное население.

[sergeenko-ivan.livejournal.com]

Объясняют всё просто: у вас выше зарплаты, но и выше цены: жилье, медицина, образование, продукты, квартплата, транспорт и т.д. Плюс геи и мусульманские беженцы;)

[lheujq321.livejournal.com]

Разве нет так? Ты кстати, когда свалишь-то? на процветающий Запад?
Или так будешь ныть в тырнетах?