v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Экс-министр Л.Кудрин, видимо, читал мой вчерашний пост и полностью с ним согласился. Согласие выразил в сегодняшнем твиттере:

Тот случай, когда президент Трамп не хотел бы, но вынужден подписать вредный для всех закон.

Именно! А что ему оставалось делать?

Про это есть старинный неприличный анекдот (извините за бородатость).

Поймали мужика людоеды. И вот обсуждают, чего с ним делать. Съесть его, что ли?

- Пиздец, похоже, - думает мужик.

- Нет, это еще далеко не пиздец, - говорит ему внутренний голос. – Подбеги-ка к вождю и врежь ему по морде!

Мужик так и поступает.

- Вот теперь да, пиздец, - удовлетворенно говорит внутренний голос.

Так и с Трампом. Этого вождя В.В.Путин мастерски загнал в угол, когда как раз накануне рассмотрения Трампом законопроекта о санкциях дал ему по морде потребовал убрать 755 сотрудников американских дипмиссий. Нельзя было несколько дней подождать. И что оставалось делать вождю?

Это замечательное ноу-хау. В следующий раз, когда какие-нибудь американские ястребы внесут очередной проект по нагибанию Кремля, надо будет или на Украине чего-нибудь посерьезнее замутить или в Сирии какой-нибудь самолет завалить. Чтобы знали, говно, кому кланяться.

Потому что санкции нам на пользу– они только укрепляют. Не нами сказано – нас гребут, а мы крепчаем.

P.S. Да, в этом стремительном ходе президента Путина есть еще один козырь. Теперь можно (и нужно) ответить еще и на предательство бывшего протеже Дональда, за которого литрами шампанское в Думе пили. То есть желательно еще дать ответку какими-нибудь санкциями.

Какой там порох еще в пороховницах есть?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-08-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Высланные дипломаты не при чём. Не подписал бы Трамп, а наложил вето, Конгрес легко это вето отменил бы и закон всё равно приняли бы. В Конгресе за него почти единогласно голосовали ещё до высылки дипломатов. Особого выбора у Трампа не было.

Date: 2017-08-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
Да и о намерении Трампа подписать документ Путену доложили за несколько дней.

Date: 2017-08-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Можно подумать, что вождь людоедов из вашего анекдота так отпустил бы главгероя :-)

Date: 2017-08-02 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oldfareastener.livejournal.com

Почему сразу Украина или Сирия??? Пусть отбомбится по Воронежу!

Date: 2017-08-02 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Мужик, сколько же тебе платят за такую наивную чушь?
Я просто не верю, что человек, умеющий писать может быть ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ чистосердечно глупым!
Edited Date: 2017-08-02 05:26 pm (UTC)

Date: 2017-08-02 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Этого вождя В.В.Путин мастерски загнал в угол

Что-то Вы не то говорите. Трампа загнал в угол Конгресс, а не Путин. Результаты голосования за пакет санкций и, главное (!), ограничение возможности для президента самостоятельно отменить эти санкции -- Палата Представителей -- 419-3; Сенат -- 98-2.

При таких результатах вето президента было бы легко преодолено. Так что Трамп находился в безвыходном положении. Он не хочет вводить новые санкции и ограничивать свои полномочия. Но наложить вето означало явно пойти на конфронтация с собственной партией и, что заранее известно, проиграть.

Date: 2017-08-02 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Глубокий, как обычно, анализ. Не учитывает, правда того, что самый неприятный вопрос который в данный момент могут задать Трампу это "А чего это с тобой русские такие ласковые?". Может быть даже неприятнее чем "А что это ты с русскими такой ласковый?"

Date: 2017-08-02 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Володя любит мощные сравнения.

Date: 2017-08-02 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com
Только хотел написать, что вето бы трампу в этом конкретном случае не помогло, а вы опередили.

Date: 2017-08-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну это не ко мне претензии, а к Кудрину. Это во-первых.
А во-вторых, неоднократно уже писалось, что выбор у Трампа был. Конечно, не вето, а требование поправок. Конгресс должен был их рассмотреть, но технически не мог этого сделать из-за каникул. Поэтому введение санкций должно было затянуться на неопределенный срок.

Date: 2017-08-02 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Повторюсь. Вариантом было не вето, которое легко преодолевалось, а предложение ввести поправки. Сейчас Конгресс не мог это сделать чисто технически из-за каникул, и подписание законопроекта автоматически откладывалось.

Date: 2017-08-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я сам совершенно не знаток парламентских правил, но я в американских СМИ не встречал даже упоминания такого варианта, так что я не думаю, что он был возможен. Трамп пытался затормозить этот законопроект, когда он из Сената был передан в Палату Представителей, именно настаивая на поправках, но ничего существенного из этого не получилось.

Я также не встречал мнения о том, что Путин как-то подтолкнул Трампа к подписанию. Что обсуждалось, так это то, что Трамп несколько дней ничего не может сказать по поводу высылки американских дипломатов.

Date: 2017-08-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Да если бы не Путин, эти малахольные американцы вообще забыли бы, что у них есть хоть какой-то президент.

Date: 2017-08-02 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-08-02 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Трамп пытался затормозить этот законопроект, когда он из Сената был передан в Палату Представителей

Только наоборот, по-моему, из Палаты Представителей в Сенат.

Я несколько раз видел опасения, как раз, от сторонников санкций, что Трамп будет тянуть с подписанием до последнего, формально требуя более жестких санкций для Ирана (вариант Сев. Кореи). Простое вето, конечно, не сработает, а вариант с более жесткими санкциями рассматривался бы уже после каникул.

Как, кстати, и вариант с простым вето. Оно преодолевалось, но после каникул. Кроме того, Трамп избавлялся бы от подписания законопроекта, прямо ущемляющего его в правах.

Date: 2017-08-02 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Только наоборот, по-моему, из Палаты Представителей в Сенат.

Нет. Сначала Сенат проголосовал за свой законопроект ( с тем же результатом 98-2). Он был передан в Палату Представителей, и на этом процесс замедлился. Администрация Трампа настаивала на поправках,. Палата Представителей поправки внесла, но ограничения полномочий Трампа остались.

После этого законопроект был передан обратно в Сенат, и Сенат проголосовал за него очень быстро (в течении нескольких дней, по-моему).

несколько раз видел опасения, как раз, от сторонников санкций, что Трамп будет тянуть с подписанием до последнего

Он мог тянуть, если не ошибаюсь, только 10 дней. После этого законопроект становился законом автоматически, без его подписи.

Кроме того, Трамп избавлялся бы от подписания законопроекта, прямо ущемляющего его в правах.

Это был бы худший, а не лучший вариант для Трампа. Это сделало бы явным тот факт, что его партия выступила против него. Кроме того, учитывая расследования связей Трампа с Россией, для него очень проблематично явно выступать против санкций.

Date: 2017-08-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ваши рассуждения разумны. Конечно, только ленивый не поставил Трампу в вину порочащие его связи с Россией, но в данном случае у Трампа был сильный аргумент не подписывать закон, а именно "Проблема не связана с Россией или Ираном, но не дело президента одобрять законопроект, хоть и косвенно, но направленный против полномочий самого президента".

Date: 2017-08-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh (from livejournal.com)
ну это если бы он хотел это сделать

а совсем ведь не факт

переговорная позиция после принятия этого закона у Трампа куда лучше, чем была раньше

Date: 2017-08-02 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Белый Дом не заявлял о намерении подписывать законопроект. Зато после сообщения о высылке дипломатов, Пенс буквально тут же заявил, что Трамп подпишет законопроект.

Date: 2017-08-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вообще-то до Крыма никто на главгероя не покушался, а наоборот, он торжественно заседал на совещаниях восьмерки сильных мира сего.

Date: 2017-08-02 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Тут еще есть замечательный момент. На законопроект, представленный Конгрессом, мощно ответили сокращением персонала дипмиссий.

А теперь уже появился закон. На него чем отвечать?

Date: 2017-08-02 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
У Кремля там наверняка достаточно источников. Я, разумеется, не считаю, что российская разведка работает хоть сколько-то лучше, чем любое другое российское ведомство вроде полиции или пенсионного фонда. Это совершенно бестолковые люди. Но уж кто-то в Белом Доме у Кремля есть, и хотя бы тон обсуждений передает. Уверен, за несколько дней до подписания Трампом санкций в Кремль пришла информация, что Трамп, вероятнее всего, документ таки подпишет. И в Кремле решили сыграть на опережение.

Date: 2017-08-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zejmianskij.livejournal.com
Есть в этом деле и плюсы. Вертикаль сначала поняла, что хороших бабаев не бывает. А потом прозрела, что бабаи-то ничего и не решают. Ещё немного и поймут, что если не сами, то кто...

Date: 2017-08-02 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh (from livejournal.com)
Вообще-то и раньше сами. То, куда пришли -- все сами.

А бабаи еще как решают. Просто вместо гладенького кола у Трампа в руках теперь кол с зазубринами. Достать он его и вправду не сможет. А вот засадить поглубже -- да сколько угодно

Date: 2017-08-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] guriny.livejournal.com
У украинцев в пороховницах давно уж нет никакого пороху, зато им всегда есть, что сказать. Похвалим же наших страждущих братьев за это.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios