v_ba: (Default)
[personal profile] v_ba
Сегодня вечером во Франции теледебаты между двумя социалистами, которые вышли в финал предварительных выборов, а в воскресенье будет уже финал, который определит окончательного кандидата. Но пока это все еще не состоялось, займусь неблагодарным делом – предсказанием результатов президентских выборов во Франции 2017 года.

Расклад гадательных карт говорит мне следующее:

Вероятность победы либерала Фийона крайне высока. Я оцениваю ее примерно в 80% и вот почему.

Интерес к правым кандидатам у активных избирателей гораздо выше, чем к левым. В праймериз правых участвовало вдвое (если скромно считать) больше избирателей, чем в праймериз левых.

Правые имеют одного сильного кандидата, что позволяет не распылять голоса (а это жизненно важно для выхода во второй тур).

Таким образом, Фийон почти точно выходит во второй тур.

Левые не имеют харизматичного кандидата, который смог бы объединить левые голоса (которых, на самом деле, не так и мало). Если в результате победы на праймериз у левых Вальс или Амон приобретет какую-то полухаризму, это только ухудшит положение левых, потому что оттянет на этого полухаризматичного победителя голоса от другого кандидата, Макрона, который в праймериз не участвовал, но некую харизму, все же, имеет. В конечном счете, Вальс/Амон, Макрон и частично Меляншон растянут весь левый капитал голосов, и никто во второй тур не выйдет.

Единственный существенный реальный шанс у левых получить президентское кресло, это провести кандидата во второй тур, и чтобы вторым победителем была Ле Пен. В этом случае победа левого в финале почти гарантирована, но такой расклад первого тура почти невозможен, поскольку требует непопадания Фийона в двойку победителей первого тура. Это исключительно маловероятно в силу причин, указанных выше.

Выход Фийона и левого кандидата во второй тур имеет ненулевую вероятность, но она не очень велика. Похоже, что Фийон и Ле Пен начали играть на разных полях, а значит не будут отнимать голоса друг от друга. Фийон европеец, Ле Пен антиевропейка, Фийон крутой либерал, Ле Пен повернулась в сторону социальных программ. Так что то, что казалось раньше невозможным (два кандидата у одной группы избирателей), теперь возможно. И шансы у Ле Пен на второй тур хорошие (но, конечно, на окончательную победу шансов почти нет).

При выходе пары Фийон – Ле Пен в финал, все шансы на стороне Фийона (так же как социалист, выйди он во второй тур, легко победил бы Ле Пен).

Так что победа Фийона просматривается с очень большой вероятностью. Такого не произойдет только в результате появления черного лебедя (какой, например, появился в случае Строс-Кана) , когда шансы или самого Фийона или Ле Пен (она сама не станет президентом, ее роль - блокировать проход левого кандидата во второй тур) вдруг внезапно упадут, вследствие какого-то неожиданного события.

Дело будет шито-крыто,
Карты правду говорят (с).

Date: 2017-01-25 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
С учетом того, что сегодня прокуратура начала расследование против жены Фийона (которую тот пристроил своей помощницей, и она, ни дня не работая, получила 600 тыс. евро), вот это: "Выход Фийона и левого кандидата во второй тур имеет ненулевую вероятность, но она не очень велика" -- весьма и весьма может измениться.
From: [identity profile] montrealex.livejournal.com
и подумал то же самое. Эти ребята из Канар Аншэне, которые разрыли (я думаю им кто-то продал новость вместе с копиями документов) крутые журналисты, конечно. Комментатор сказал, что ничего криминального нет, но... надо теперь выяснить, наработала ли она на эту капусту. А это будет трудно. Как бы не стал ФИЙОН полутрупом политическим к выборам.

Date: 2017-01-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
То же самое хотел бы спросить. Не исключено, что и Франция присоединится к потоку - неожиданных поворотов в правый изоляционизм, я имею в виду.

Date: 2017-01-25 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] akimych.livejournal.com
На кого Путин поставит, тот и станет. Вопрос в том, в каких шапках француженки будут на марши выходить и сколько Старбаксов разгромят с Макдаками.

Date: 2017-01-25 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это, как раз, потенциальный черный лебедь, но, судя по первым реакциям, не ужас-ужас-ужас. Большого скандала, скорее всего, не получится.

Date: 2017-01-25 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Что касается возможной победы правых изоляционистов во Франции, то на этот счет дает ответ опрос, проведенный во Франции сразу после победы Трампа. Негативно отнеслись к Трампу 75% респондентов, положительно (bonne opinion de Donald Trump) 13%.

Date: 2017-01-25 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Шансы Фийона в 80 процентов выхода во второй тур-это ваше личное мнение. Учитывая разразившийся скандал с его супругой, я бы не был так категоричен.

Date: 2017-01-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Так то Трамп, он плохой националист, американский. А тут своя! Ты же замечал разницу в отношении людей к своему, благородному патриотизму - и к чужому, низменному?

Date: 2017-01-25 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
"При выходе пары Фийон – Ле Пен в финал, все шансы на стороне Фийона (так же как социалист, выйди он во второй тур, легко победил бы Ле Пен). Единственное, что может помешать победе Фийона в этом случае – бойкот выборов, но это тоже не очень вероятно."

У вас что, та же методичка, что у cross_join?
Почитайте закон о выборах во Франции. Во втором туре всегда побеждает один из двух кандидатов, каково бы не было участие. Погуглите.

Date: 2017-01-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Скандала пока нет. Он может случиться, но пока нет впечатления бомбы, а для скандала важен первый день.

Это не значит, что не случится других неожиданностей, но в их отсутствие я даю Фийону (да, это мое личное мнение) примерно 80%.

Date: 2017-01-25 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот что-то я не заметил плохого отношения к Трампу у своих, благородных, российских патриотов.

Date: 2017-01-25 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Там другое вступает в силу - принцип "враг моего врага - мой друг", в качестве врага Обама.

Date: 2017-01-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Поясните термин "методичка".

Date: 2017-01-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Просто вопрос: возможно ли во Франции, чтобы во втором туре не выбрали президента?

Date: 2017-01-25 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Обамы уже нет, а любовь к Трампу среди родных осин только крепнет.

Date: 2017-01-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Все-таки, мне хотелось бы сначала разобраться с методичкой.

При бойкоте выборов второго тура просто нет.

Date: 2017-01-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
При каком бойкоте второго тура нет? Если ВСЕ избиратели его бойкотируют? Это невероятное событие. Давайте дискутировать в области реального. Я так понимаю, по существу нечего сказать?

Date: 2017-01-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы, видимо, не читали закона о выборах. Чтобы второй тур состоялся, финалистам в первом туре необходимо набрать определенный процент голосов от числа избирателей, имеющих право голоса. При сильном разбросе голосов среди кандидатов и одновременном сильном бойкоте победители могут не набрать требуемого числа голосов, чтобы выйти во второй тур.

А теперь вернемся к методичке. Жду.
Edited Date: 2017-01-25 08:14 pm (UTC)

Date: 2017-01-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
"Вы, видимо, не читали закона о выборах. Чтобы второй тур состоялся, финалистам в первом туре необходимо набрать определенный процент голосов от числа избирателей, имеющих право голоса"

Нет.

http://www.politiquemania.com/modedescrutin-presidentielles.html

Date: 2017-01-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, правы Вы, а не я - правило, которое приводил я, соответствует élections législatives, а не президентским.
Я поправлю текст.

А теперь хотелось бы, все же, разобраться с методичкой. Что Вы имели в виду? Мне эта неопределенность в моем журнале не нравится.

Date: 2017-01-25 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] soffur.livejournal.com
Хм...Вот почему Ле Пен так мало шансов,странно. Лично я думаю что она победит на выборах.Если сейчас мало поддержки у нее,-произойдут форс-мажорные события в этом году и шансы у нее сразу повысятся. Ждем-с очень значительных событий во Франции в этом году. Ле-Пен-президент.Был бы я французом,однозначно голосовал бы за нее.Самый адекватный кандидат.

Date: 2017-01-25 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Пенелопа на черного лебедя не потянет? Или до окрестностей Парижа новости о ней еще не дошли?

Date: 2017-01-25 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
А почему вы считаете, что у Ле Пен нет шансов на победу? Насколько я понимаю она популистка с националистическим уклоном ( France First! ), а это ныне в моде.

Date: 2017-01-26 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Инерция: пока не было прямого повода разочароваться. Скоро будет, полагаю.

Date: 2017-01-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
а это ныне в моде.

А где это в моде?

Date: 2017-01-26 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
Например у нас в Америке и в ЮКей

Date: 2017-01-26 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А у нас пока не очень.

Date: 2017-01-26 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-loiret.livejournal.com
Приношу извинения за неудачно выбранный термин.

Date: 2017-01-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
А если скандал с Ф. всё же получится большим, то он снимется или нет? И если вдруг да, то кто-то от правых выставится?

Date: 2017-01-26 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Трудно сказать. Пока какого-то уж очень большого скандала не просматривается. Пока все в зоне неопределенности.

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 27282930  

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios